Forum GenderQueer    | 18+

ресурс для гендерквиров - андрогинов, агендеров, бигендеров

Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 24 ноя 2017, 04:44



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Третий пол на государственном уровне 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 09:44
Сообщения: 613
Спасибо сказано: 275 раз
Спасибо получено: 175 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Мужчина, женщина или трансгендер: Австралия расширяет выбор
Инна И.
Пару лет назад речь шла только о паспорте. Сейчас и о других документах.
Значит ли это что они добились права вносить изменения и в свидетельство о рождении? Пару лет назад это было проблемой: в паспорте можно было указать один из трёх вариантов: женский, мужской, неопределённый (Х), а свидетельство о рождении оставалось неизменным.

_________________
Stop Trans Pathologization!
www stp2012 info

Изображение


17 июн 2013, 21:45
Профиль
Команда ресурса

Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 18:07
Сообщения: 788
Спасибо сказано: 252 раз
Спасибо получено: 153 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Мужчина, женщина или трансгендер: Австралия расширяет выбор
The Ace of Spades писал(а):
Значит ли это что они добились права вносить изменения и в свидетельство о рождении? Пару лет назад это было проблемой: в паспорте можно было указать один из трёх вариантов: женский, мужской, неопределённый (Х), а свидетельство о рождении оставалось неизменным.

А вот не знаю. Это надо отдельно искать.

Но насколько мне известно, во многих странах мира никакие изменения в свидетельство о рождении в принципе не допускаются. Ни при смене имени, ни при смене пола. По той простой причине, что получившийся в результате внесения изменений документ был бы уже не оригиналом свидетельства о рождении, а его (исправленным) дубликатом. Как это и происходит в РФ, где, насколько я знаю, выдается именно дубликат свидетельства о рождении.

В этом и состоит проблема. Свидетельство о рождении - это документ. Любой документ может быть сделан только лишь один раз. Все остальное - это его дубликаты. А дубликат документа - это уже не то же самое, что его оригинал.

Думаю, что лучше всего было бы, если бы в свидетельстве о рождении ставился только лишь неизменяемый ни при каких обстоятельствах личный номер, к которому бы затем отдельными юридическими процедурами привязывались (и при необходимости отвязывались) имя и (опционально) гендер. А также что угодно еще. Тогда бы не возникало необходимости заменять оригинал дубликатом.


18 июн 2013, 00:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2013, 15:45
Сообщения: 648
Спасибо сказано: 394 раз
Спасибо получено: 302 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Третий пол на государственном уровне
Хочу в Австралию!


20 июн 2013, 19:27
Профиль
Site Admin
Аватара пользователя

Неведома зверушка


Зарегистрирован: 17 май 2011, 21:18
Сообщения: 3182
Откуда: Киев
Спасибо сказано: 1257 раз
Спасибо получено: 1280 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Третий пол на государственном уровне
В Германии разрешили не указывать пол в свидетельстве о рождении

C ноября 2013 года Германия станет первой страной в Европе, в которой можно будет не указывать пол в свидетельстве о рождении.
Новый немецкий закон даст больше свободы родителям интерсексуальных детей, которых не придется классифицировать в рамках бинарной гендерной модели — только как девочек и мальчиков. Вместо этого родители могут оставить графу «пол» в свидетельстве о рождении своего ребенка пустой. В будущем эти дети смогут сами выбрать гендер — следует ли их определять в официальных документах как женщин и мужчин, или же не стоит указывать пол вообще.
Немецкие законодатели проголосовали за эту поправку к Гражданскому кодексу еще 7 мая.
FarMZ, специализированный немецкий журнал, посвященный семейному праву, подверг критике данную реформу, указав на ее недостаточность: по мнению редакции, люди, сделавшие выбор вообще не указывать пол в документах, могут столкнуться с множеством бюрократических трудностей при поездках за границу. Вместо этого предлагается по примеру Австралии использовать в графе «пол» свидетельств о рождениях и паспортов обозначение «Х» для трансгендерных и интерсексуальных людей.

Источник: insight-ukraine.com.ua

_________________
Goodbye to the past, hello to the future,
As the struggle continues, there's no fate...


27 авг 2013, 14:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2013, 11:50
Сообщения: 32
Спасибо сказано: 0 раз
Спасибо получено: 3 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Третий пол на государственном уровне
Думаю так и должно быть в принципе.
Не должно быть графы в паспорте- пол.
Атавизм такой же как национальность.


27 авг 2013, 18:51
Профиль

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 16:16
Сообщения: 239
Откуда: Тверь
Спасибо сказано: 8 раз
Спасибо получено: 23 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Третий пол на государственном уровне
Оксюморон писал(а):
Не должно быть графы в паспорте- пол.


Почему не должно? Считаю более разумно введение дополнительных полов. Нет пола только у самых примитивных организмов в биологии, так устроена земная природа, требующая два пола, а так как люди очень разные стали по своей сущности, они самые сложные на планете, то как раз дополнительные пола нужны.


27 авг 2013, 21:14
Профиль
Site Admin
Аватара пользователя

Неведома зверушка


Зарегистрирован: 17 май 2011, 21:18
Сообщения: 3182
Откуда: Киев
Спасибо сказано: 1257 раз
Спасибо получено: 1280 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Третий пол на государственном уровне
Жезигё, а какие например "дополнительные пола"?

Для медицинских документов параметры организма, относящиеся к полу, конечно могут быть важны. Для идентификационных - в общем случае совершенно не обязательны. Ну как по мне оптимальный вариант, если графа опциональна - хочешь указываешь, не хочешь нет. Но тогда уж не пол, а гендерная идентичность, и с возможностью произвольного заполнения (не из фиксированного списка). Хоть Ж, хоть М, хоть какая "неведома зверушка", хоть ничего - на личное усмотрение.

_________________
Goodbye to the past, hello to the future,
As the struggle continues, there's no fate...


27 авг 2013, 21:35
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2013, 11:50
Сообщения: 32
Спасибо сказано: 0 раз
Спасибо получено: 3 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Третий пол на государственном уровне
Инна И. писал(а):
Жезигё, а какие например "дополнительные пола"?

Для медицинских документов параметры организма, относящиеся к полу, конечно могут быть важны. Для идентификационных - в общем случае совершенно не обязательны. Ну как по мне оптимальный вариант, если графа опциональна - хочешь указываешь, не хочешь нет. Но тогда уж не пол, а гендерная идентичность, и с возможностью произвольного заполнения (не из фиксированного списка). Хоть Ж, хоть М, хоть какая "неведома зверушка", хоть ничего - на личное усмотрение.

Да так более разумно.


28 авг 2013, 12:47
Профиль

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 16:16
Сообщения: 239
Откуда: Тверь
Спасибо сказано: 8 раз
Спасибо получено: 23 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Третий пол на государственном уровне
Пусть будет гендерная идентичность или другой термин, но смысл не только в документах, нужно что бы человек имел право быть собой, а в обществе слишком сильная зависимость от пола(особенно мужчин) в правилах внешнего вида, поведения, интересов. Поэтому, если кто то не муж. или жен., то не обязан(а) ему соответствовать!


01 сен 2013, 19:42
Профиль
Site Admin
Аватара пользователя

Неведома зверушка


Зарегистрирован: 17 май 2011, 21:18
Сообщения: 3182
Откуда: Киев
Спасибо сказано: 1257 раз
Спасибо получено: 1280 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Третий пол на государственном уровне
В Бангладеш узаконят третий гражданский пол


На обсуждение в парламенте республики Бангладеш вынесен законопроект, предлагающий ввести в графе «пол» электронного удостоверения личности избирателей отдельное обозначение для трансгендерных людей.

В настоящее время все граждане и гражданки Бангладеш, имеющие право голоса, предъявляют на избирательном участке и пластиковую карту с фото. Помимо иных данных, на текущих удостоверениях избирателей явно указывается пол владельцев — мужской либо женский. По мнению разработчиков проекта, такая гендерная бинарность идет вразрез с культурными особенностями страны, так как в Бангладеш исторически существует отдельная социальная группа трансгендеров — «хиджра».

Хиджра являются одной из каст в Индии, Бангладеш и Пакистане. К этой касте традиционно относятся интерсексуалы, а также трансгендеры, которые, являясь мужчинами биологически, одеваются и ведут себя как женщины. Такое поведение является одной из форм поклонения Богине-матери в индуистской религиозной традиции, благодаря чему община хиджра не только существует по сей день, но и насчитывает, по приблизительным данным, от 50 тысяч до 5 млн. человек.

Хиджра настаивают на собственной гендерной идентичности, требуя признать себя «третьим полом» наравне с мужчинами и женщинами. Две из трех стран индуистской традиции это право уже признали. В индийских паспортах отдельное обозначение для «третьего пола» существует с 2005 года. В Пакистане, несмотря на сильное влияние ислама, хиджра получили право на паспортную регистрацию в 2011 году.

В Бангладеш «третий паспортный пол» официально отсутствует, однако в 2008 году Центральная избирательная комиссия официально легитимизировала хиджра как избирателей. При получении избирательного удостоверения, впрочем, они по-прежнему вынуждены регистрироваться как мужчины или женщины. Эта ситуация должна измениться с введением электронного удостоверения, предполагают власти.

Согласно Государственному акту о регистрации граждан 2010 года, предоставление ложной или вводящей в заблуждение информации при регистрации удостоверения является уголовным преступлением и наказывается тюремным заключением сроком в один год или штрафом в 20 000 така. При этом в стране существует группа граждан, которые в буквальном смысле вынуждены лгать в анкетах, заявляет Пинки Хиджра (Pinky Hijra), глава крупной правозащитной организации Бадхан Хиджра Сангха.

«Идентичность таких людей, как мы, не отражена в существующей форме заявления на получение избирательского удостоверения, так как в ней отсутствуют иные опции гендерной идентификации, кроме мужского и женского пола», — отмечает активистка.

Как заявил операционный директор проекта IDEA Мохсин Али (Mohsin Ali), с введением нового поколения электронных удостоверений у граждан должна появиться возможность корректно обозначить свою идентичность.

«Трансгендерные и интерсексуальные люди должны иметь возможность обозначить свою половую принадлежность на ID-картах, точно так же, как граждане и гражданки мужского и женского пола. Однако окончательное решение в этом вопросе остается за Центральной избирательной комиссией», — заявил он.

Источник: Инсайт  »

_________________
Goodbye to the past, hello to the future,
As the struggle continues, there's no fate...


12 сен 2013, 21:54
Профиль
Аватара пользователя

Ангел с автоматом


Зарегистрирован: 08 июн 2011, 20:55
Сообщения: 264
Откуда: Баренцбург
Спасибо сказано: 31 раз
Спасибо получено: 52 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Официальный третий пол в Индии
Индийцы третьего пола
Трансгендеры Индии добились официального признания судом своего существования и гражданских прав


Верховный суд Индии, население которой составляет более 1 миллиарда 220 миллионов человек, на днях принял важнейшее для консервативного местного общества решение – официально признал трансгендеров третьим полом, наряду с мужским и женским. Отныне именно этот пол можно указывать в официальных документах. Также, согласно вынесенному судебному решению, местные и центральные власти обязаны предоставить трансгендерам те же социальные льготы, которыми пользуются другие меньшинства в Индии.

"Неотъемлемым правом каждого человека является возможность самому выбирать свой пол", – говорится в постановлении Верховного суда Индии о предоставлении всех гражданских прав индийцам, не считающим себя ни женщинами, ни мужчинами. Принятое решение обязывает власти страны выделить им отдельные квоты на обучение и предоставление рабочих мест, такие же как и для всех остальных признанных меньшинств, а также обеспечить иные социальные гарантии и защиту. "Признание трансгендеров – это вопрос соблюдения прав человека, а не медицины или политики", сказал после оглашения постановления один из членов Верховного суда Индии Шамхал Раджакришнан. Представитель движения в поддержку прав индийских трансгендеров по имени Акаи считает, что решение Верховного суда пойдет на пользу всему обществу:

Изображение
Радость индийских трансгендеров



– Мы всегда открыто требовали соблюдения наших прав. Я страшно горжусь тем, что Верховный суд наконец нашел в себе силы открыто взглянуть в глаза нашему сообществу и заговорить о нашем полном признании, равно как и об ответственности государства.

По приблизительным оценкам, в Индии живут от 2 до 6 миллионов трансгендеров. Всех их на языке хинди называют словом "хиджра", причем в эту древнейшую касту "неприкасаемых" входят транссексуалы, трансвеститы, интерсексуалы (таких людей в просторечии называют обидным для них словом "гермафродит") и кастраты, которые одеваются и ведут себя обычно по-женски, но сами себя всегда считали именно "третьим полом". До сих пор "хиджры" принадлежали к самым низшим и бесправным социальным слоям и подвергались узаконенному всеобщему остракизму. В большинстве случаев они вынуждены прозябать в нищете и зарабатывать на жизнь уличными выступлениями, а чаще попрошайничеством и проституцией.

Изображение
"Хиджра" в городе Бангалор


Дискриминация доходила до того, что даже государственные больницы отказывались принимать на лечение тяжело и смертельно больных трансгендеров, а полиция под угрозой избиения и тюрьмы заставляла их выбирать и играть в повседневной и публичной жизни строго роли либо мужчин, либо женщин. Только в 2009 году Индийская избирательная комиссия на всеобщих выборах впервые позволила "хиджрам" в регистрационных картах в графе пол написать слово "другой" – тогда таковыми решились признать себя лишь 28 тысяч человек. После оглашения решения Верховного суда министр юстиции Индии Капил Сибал подчеркнул, что полностью с ним согласен:

– Мы считаем, что третий пол до сих пор оставался социально и экономически бесправной частью нашего общества, и этим людям следует предоставить все те же права, которыми пользуются остальные.

Петиция о конституционном признании прав трансгендеров поступила в Верховный суд в 2012 году, от группы активистов во главе с актрисой-транссексуалом Лакшми Нарайан Трипатхи. Еще одна активистка-трангендер по имени Манорама рассказывает, что чувствует себя совершенно растроганной:
Еще совсем недавно трансгендеры не обладали самыми базовыми гражданскими правами


– Еще совсем недавно трансгендеры не обладали самыми базовыми гражданскими правами. Они были отброшены на обочину общества, они продолжали отчаянную борьбу за хоть какое-то уважение, поэтому последние события – безусловная победа, они стали полноправными гражданами нашей страны. Кроме того, мы надеемся, что решение Верховного суда повлияет и на уровень насилия в отношении трансгендеров, поскольку пока это, к сожалению, повседневная практика – систематическое насилие и агрессия по отношению к нашему сообществу. Мы рады, что суд вынес четкое определение, кого считать трансгендерами, под которое подпадают самые разные люди, включая и всех транссексуалов, женщин, являющихся мужчинами, и мужчин, биологически принадлежащих к женскому полу, которые до сих пор просто как бы не существовали для всех остальных.

Изображение
Гражданская акция пакистанских трансгендеров в городе Пешавар


При этом Верховный суд Индии сейчас постановил, что принимает решение исключительно в отношении лиц с физическими признаками противоположного пола, то есть интерсексуалов, и тех, чье самоощущение отличается от его биологического пола, и что решение не относится к геям, лесбиянкам и бисексуалам. В Уголовном кодексе Индии до сих пор сохраняется статья номер 377, принятая 153 года назад, еще во времена британского колониального правления, согласно которой однополые сексуальные отношения признаются "противоестественным правонарушением" и наказываются 10-летним сроком тюремного заключения. В 2009 году Высокий суд индийской столицы Дели декриминализировал гомосексуальные отношения, однако тот же самый Верховный суд Индии в декабре прошлого года отменил это решение и вновь признал сексуальную связь между лицами одного пола преступлением.

Изображение
ЛГБТ-сообщество Индии в 2009 году радовалось решению Высокого суда Дели


Индийские юристы отмечают, что последнее постановление Верховного суда о правах трансгенедров ставит их в сложное положение – с одной стороны, отныне они являются признанным и охраняемым законом меньшинством, однако с другой – им по-прежнему грозит уголовное преследование за вступление в половые связи, которые любой судья может счесть гомосексуальными.

Индия – вовсе не первая страна Южной Азии, законодательно признавшая существование трансгендеров.

Изображение
Акция трансгендеров Непала в защиту своих прав
В Непале это произошло еще в 2007 году, после того, как Верховный суд этого государства постановил отменить все законы, дискриминировавшие людей по признакам сексуальной ориентации или гендерной идентичности. В 2013 году существование и права трансгендеров признал Бангладеш. При этом, например, из всех стран Европейского союза третий пол пока официально признан лишь в ФРГ, законодательство которой разрешает родителям младенцев с половыми признаками интерсекуальности регистрировать их как "ребенок пола Х".

Материал из Радио Свобода

_________________
Обнаженная душа


20 апр 2014, 22:50
Профиль ICQ
За это сообщение автора Angel поблагодарили - 4:
The Ace of Spades, Tony, Yanus, Инна И.
Site Admin
Аватара пользователя

Неведома зверушка


Зарегистрирован: 17 май 2011, 21:18
Сообщения: 3182
Откуда: Киев
Спасибо сказано: 1257 раз
Спасибо получено: 1280 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Третий пол на государственном уровне
ОБРАЩЕНИЕ К БЕСПОЛОМУ ЛИЦУ ПОЯВИТСЯ В ОКСФОРДСКОМ СЛОВАРЕ АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА

Составители Оксфордского Словаря Английского языка рассматривают включение обращения Mx в добавление к традиционным Mr, Miss, Mrs и Ms.
Произноситься новое обращение будет как Микс и обозначать трансгендерное лицо без определения половой принадлежности, сообщает TheSundayTimes .
В последние два года, сторонники Mx активно лоббировали введение обращения к людям без определенной половой ориентации в некоторых официальных документах, таких как водительские права и банковские выписки. Однако установленные Оксфордским словарем стандарты английского языка не предусматривали официального обращения к такого типа гражданам. Теперь лингвисты вынуждены пересматривать правила английского языка под давлением трансгендерного лобби.
Помощник редактора Джонатан Дент сказал что: "Это пример того, как английский язык приспосабливается к потребностям людей.
Наряду со стандартными вариантами, предусматривающими особенности в обращении к гражданам, учитывающие из семейное положение, таких как мистер и миссис, мисс или профессии, такие как Доктор или социальный статус, например, Лорд. Предложение ввести обращение Mx обозначает новацию в определение гендерного состояния члена общества.
Надо отметить, что обращение Mx является новым, но не новационным в области развития английского языка. Так, обращение Ms, учитывающее положение женщины в обществе появилось только в 1901 году. Его авторство приписывают редактору Масачусетской газеты SundayRepublican.
Автор, таким образом, обозначил статус взрослой, незамужней женщины или вдовы, дабы не оскорбить матрона молодежным статусом Мисс. Однако введение обращения Ms часто сопровождается конфузом, если детали жизненной биографии адресата неизвестны.
Как отправители будут учитывать новое обращение Mx по отношению персон с неопределенной половой ориентацией – неизвестно, однако, такая графа в бумажных и электронных анкетах может появиться.

Источник: http://www.russianireland.com/index.php ... ogo-yazyka

_________________
Goodbye to the past, hello to the future,
As the struggle continues, there's no fate...


14 май 2015, 11:33
Профиль
За это сообщение автора Инна И. поблагодарили - 3:
Amortel, Tony, Wise_Ka
Site Admin
Аватара пользователя

Неведома зверушка


Зарегистрирован: 17 май 2011, 21:18
Сообщения: 3182
Откуда: Киев
Спасибо сказано: 1257 раз
Спасибо получено: 1280 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Третий пол на государственном уровне
В Непале выдали первый паспорт гражданина третьего пола

В документах пол Моники Шахи значится как «другой»

Моника Шахи стала первой жительницей Непала, получившей паспорт, в котором ее пол значится как «другой», а не как мужской или женский, передает Human Rights Watch. Теперь в ее паспорте стоит отметка «O» («Other»).

В 2007 году верховный суд Непала постановил, что граждане страны имеют право не признавать себя ни мужчинами, ни женщинами. С тех пор, благодаря усилиям активистов, в государстве появились общественные туалеты для тех, кто считает себя человеком третьего пола, а у граждан страны появилась возможность не указывать мужской или женский пол в переписи населения 2011 года и в документах о гражданстве — но, по всей видимости, первой этой возможностью воспользовалась Моника Шахи в 2015 году.

Непал не первое государство, в котором трансгендеры имеют право получить паспорт, где их пол будет отмечен как «другой»: аналогичные меры уже вступили в силу в Бангладеше, Индии, Дании и Австралии.

Информация предоставлена FET

https://www.facebook.com/pravotrans/pho ... permPage=1

_________________
Goodbye to the past, hello to the future,
As the struggle continues, there's no fate...


15 авг 2015, 16:19
Профиль
За это сообщение автора Инна И. поблагодарили - 2:
Felix Sapiens, Yanus
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:08
Сообщения: 691
Откуда: Москва
Спасибо сказано: 581 раз
Спасибо получено: 309 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Третий пол на государственном уровне
Жаль, у нас ничего подобного не предвидится. Наоборот, архаичнейшие стереотипы и "мальчики налево, девочки направо" активно муссируются как отличительная особенность "rусского мiра". :facepalm:


15 авг 2015, 20:25
Профиль
Site Admin
Аватара пользователя

Неведома зверушка


Зарегистрирован: 17 май 2011, 21:18
Сообщения: 3182
Откуда: Киев
Спасибо сказано: 1257 раз
Спасибо получено: 1280 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Третий пол на государственном уровне
Felix Sapiens писал(а):
Жаль, у нас ничего подобного не предвидится.

Ну, на сегодняшний день страны, где это есть, можно пересчитать по пальцам (собственно, они в последнем абзаце и "пересчитаны"). И даже в этих странах "третий пол" в большей степени декларативен, т.к. законодательство в целом остаётся довольно-таки гендерно-бинарным. В общем, надеюсь, к тому времени, когда подобное уже станет в мире более-менее обычным явлением, "русский мир" в свою очередь окончательно станет частью истории :)

_________________
Goodbye to the past, hello to the future,
As the struggle continues, there's no fate...


15 авг 2015, 21:05
Профиль
За это сообщение автора Инна И. поблагодарили:
Felix Sapiens
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Мы в Контакте Мы в Facebook Мы в Живом Журнале Trans* Коалиция Общественная организация Инсайт


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Русская поддержка phpBB