Forum GenderQueer | гендерквиры - андрогины, бигендеры, агендеры http://genderfree.net/ |
|
Трансгомофобные законопроекты в РФ http://genderfree.net/viewtopic.php?f=11&t=605 |
Страница 17 из 19 |
Автор: | Wise_Ka [ 09 янв 2015, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Инна И. писал(а): Wise_Ka писал(а): как они собираются диагностировать асексуальность? Например, так: Цитата: для отказа или лишения прав может быть достаточно доноса недоброжелателя, который напишет заявление в ГИБДД Святая инквизиция! Средневековье какое-то... А имущество жертвы отойдёт доносчику?!))) Или |
Автор: | Trix [ 09 янв 2015, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Не нужно слепо верить всему, что написали! Автор текста, который цитирует Инна И., смешал в одну кучу реальные признаки нарушения прав человека и "передёрнутую" по недопониманию информацию. Инна И. писал(а): Как сообщила пресс-служба Ассоциации Адвокатов России за Права Человека, 06 января 2015 года в силу вступило Постановление Правительства РФ от 29 декабря 2014 года №1604 "О перечнях медицинских противопоказаний, медицинских показаний и медицинских ограничений к управлению транспортным средством", на основании которого в получении прав на управление транспортным средством может быть отказано представителям ЛГБТК, людям с ампутацией конечностей и редкими, в т.ч. и наследственными, заболеваниями глаз, людям ростом ниже 150 см. Я внимательно изучила документ, приведённый по этой ссылке: mashka писал(а): 5. Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте F60 - F69 http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... back=False Вместе со справедливыми замечаниями автор заметки приводит какие-то высосанные из пальца тезисы, не соответствующие действительности. Инна И. писал(а): Кроме того, отмечают специалисты, заметно ограничиваются в своих правах инвалиды-ампутанты, в отношении которых отсутствовали ограничения со времен существования СССР, и выпускались и перестраивались автомобили для людей в ограниченными возможностями, изменялась система управления для лиц ниже 150 см роста, отсутствовали ограничения по ахроматопсии. Наличие протезов конечностей, цифрового протеза глаз или глаза не снимают ограничения на управление транспортным средством. На самом деле инвалидов-ампутантов не лишают права вождения. Этим людям рекомендуют транспортные средства с конкретными видами управления - какими состояние здоровья позволяет. Совершенно чётко об этом написано вот здесь: http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... back=False А вот другой раздел документа, где говорится об ограничениях для лиц с ампутациями и лиц низкого роста: http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... back=False Обратите внимание: здесь указаны конкретные категории транспортных средств - C, D, E и разные комбинации. Иными словами, речь идёт об управлении грузовиками и пассажирским транспортом. То есть перечисленным людям нельзя работать профессиональными водителями. Маловероятно, что инвалиды массово захотят повторить подвиг Мересьева и будут рваться на такую работу. Так что здесь всё логично. Правда, за людей невысокого роста обидно: объективных причин, не пускающих их в дальнобойщики, вроде бы нет. Инна И. писал(а): Согласно приведенной классификации отказать в получении водительских прав могут женщинам с неразвитой грудью, мужчинам с отклонением в развитии вторичных половых признаков. Вообще-то это физические признаки, а не психические. Какое отношение это имеет к душевным расстройствам? Кстати, в постановлении №1604 ни слова про эндокринологические заболевания не сказано. А эти состояния даже в МКБ-10 входят в список эндокринных нарушений. Wise_Ka писал(а): Вообще интересно, как они собираются диагностировать асексуальность? В МКБ-10 асексуальность попадает в эту категорию: Цитата: F52.0 Отсутствие или потеря сексуального влечения Потеря сексуального влечения является основной проблемой, и она не вторична по отношению к другим сексуальным проблемам, таким, как недостаток эрекции или диспареуния. Фригидность Сниженное сексуальное влечение http://mkb-10.com/index.php?pid=4307 Это категория F5. А вот здесь видно, что расстройства категории F5 запрета на управление автомобилем не накладывают. На самом деле весь маразм сосредоточился лишь в одной категории: Цитата: РАССТРОЙСТВА ЛИЧНОСТИ И ПОВЕДЕНИЯ В ЗРЕЛОМ ВОЗРАСТЕ (F60-F69) http://mkb-10.com/index.php?pid=4327 Вот что, например, сюда входит: ...У меня есть родственник, который трудится дальнобойщиком. Чтобы получить допуск к работе, ему регулярно нужно проходить нарколога и психиатра. Сказать, как эта медкомиссия происходит? "Здравствуйте! Как там у вас фамилия-имя-отчество? Сейчас по нашей базе посмотрим, состоите ли вы у нас на учёте. Так-так... Не состоите... Значит, здоровы! Вот вам штампик, можете приглашать следующего!" С учётом того, что нашим отечественным психиатрам ничего не надо, будет очень сложно официально уличить человека в психическом расстройстве и на этом основании отобрать у него права. Разве что если наступит эпоха карательной психиатрии 2.0 с намеренной травлей инакомыслящих... Но в таком случае, если диагноза не найдётся, его и придумать могут... |
Автор: | Инна И. [ 09 янв 2015, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Trix, я не спорю, что в статье несколько сгущают краски. Но вот взять например тот же пресловутый "закон о пропаганде" - там так сформулировано, что попробуй ещё формально доказать, что нечто является пропагандой. Но вот есть за последнее время некоторое количество случаев травли и увольнения учителей на почве их гомосексуальной ориентации. Можно ли сказать, что эти случаи являются следствием данного закона? Формально, как правило, нет. А фактически - да, потому что принятием этого закона был негласно дан официальный старт "охоте на ведьм". Так же и здесь: закон может быть использован лишь как повод. А конкретную формулировку найдут или, при желании, притянут за уши, как оно нередко делается в "этой стране". Поэтому, с моей точки зрения, даже если это не "ужас-ужас-ужас", а просто "ужас" - это очень слабое утешение. |
Автор: | Gheimhridh Gaoithe [ 09 янв 2015, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Инна И., вряд ли кто-то возьмётся утверждать, что ситуация в этой стране для ЛГБТК сейчас развивается в благоприятном ключе. Но я не думаю, что на этой почве нужно искусственное нагнетание паники, чтобы у людей возникало желание забиться в чулан и не вылезать оттуда. Ну а факты вперемешку с преувеличениями и вымыслом - это порой хуже, чем откровенная ложь. Хуже в том плане, что звучит это более убедительно, но создаёт у человека искажённое представление о реальном положении вещей. В конце концов так и пропаганда обычно работает: если там будет стопроцентная чушь и ложь - мало кто поведётся. Если будет найден оптимальный баланс между фактами и ложью - вот тогда ударит в цель. К чему в статье приплели асексуальность - вообще непонятно. Неужели кто-то будет проверять, есть ли у человека сексуальное влечение и связи, и на этом основании лишать прав? Даже до прочтения поста Trix мне это показалось чистым абсурдом. Если уж на то пошло, то асексуалы при прочих равных - лучшие водители, т. к. отсутствует вероятность, что они во время вождения транспортного средства будут "не о том думать" или "не тем заниматься" (а то ведь среди просексуалов находятся и такие оригиналы). Ясное дело, что российская госдура отнюдь не логикой и здравым смыслом руководствуется при принятии очередных законопроектов, но вот в преследовании асексуалов на данном этапе резона я не вижу никакого. Преследовать за пропаганду антисексуальности и идей чайлдфри теоретически могли бы начать (по крайней мере если много людей начнёт публично заявлять о своей антисексуальности, нежелании обзаводиться детьми, непринятии института семьи и т. п.), впрочем на практике возникновение такого массового веяния очень маловероятно. А покуда асексуалы никакой угрозы для "духовных скреп" не представляют (а это так на данном этапе, о них и слышали-то поди немногие) - незачем и запугивать людей лишний раз, я считаю. И так в невесёлое время живём. ![]() |
Автор: | Gheimhridh Gaoithe [ 09 янв 2015, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Ну и увольняют, насколько я понимаю, больше не за ориентацию, а за активизм или просто активную гражданскую позицию в этом вопросе (причём вне зависимости от ориентации того, кто эту позицию выражает). Это дико и это ни в коей мере не обеляет тех, кто травит и увольняет, естественно. Но я за то, чтобы называть вещи своими именами. Чтобы эффективно с чем-то бороться - надо ведь понимать, с чем конкретно идёт борьба и с какими конкретно угрозами приходится иметь дело. Чем чётче и корректнее обозначены эти угрозы - тем лучше. |
Автор: | Инна И. [ 09 янв 2015, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Gheimhridh Gaoithe писал(а): Но я не думаю, что на этой почве нужно искусственное нагнетание паники, чтобы у людей возникало желание забиться в чулан и не вылезать оттуда. Ну, я исхожу из позиции нагнетания не паники, а протестных настроений. Осознания того, что ничего хорошего от этого режима ждать в принципе не следует, так или иначе. Gheimhridh Gaoithe писал(а): в преследовании асексуалов на данном этапе резона я не вижу никакого. Преследовать за пропаганду антисексуальности и идей чайлдфри теоретически могли бы начать А они вообще понимают разницу между тем и другим? Хотя, конечно, если человек не проявляет данную особенность явно, как идентичность или как позицию, то резона для преследования действительно не будет. Gheimhridh Gaoithe писал(а): Чтобы эффективно с чем-то бороться - надо ведь понимать, с чем конкретно идёт борьба и с какими конкретно угрозами приходится иметь дело. Моё понимание на сегодняшний день такое, что угрозой является ВЕСЬ путинский режим. Вот просто "как класс". Как абсолютное зло, если угодно, которое должно быть уничтожено. В этом плане, бороться с отдельными конкретными угрозами - всё равно что пытаться лечить насморк, когда у пациента температура за 40 и его всего колбасит в лихорадке. А вопросы о конкретике имеет смысл ставить не столько в контексте "с чем бороться", сколько "что мы хотим построить вместо того, которое заборем". Впрочем, это я со своей колокольни сужу, а первое слово тут всё-таки за россиянами. |
Автор: | mashka [ 13 янв 2015, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Вождение автотранспорта геями и лесбиянками, это постановление очень интересно трактует. В МКБ-10 нет гомосексуализма, но есть блок F66 Цитата: F66 Психологические и поведенческие рaсстройствa, связaнные с половым рaзвитием и ориентaцией Примечaние. Сaмa по себе сексуaльнaя ориентaция не рaссмaтривaется кaк рaсстройство. F66.0 Рaсстройство сексуaльного созревaния Пaциент стрaдaет от неопределенности своей половой принaдлежности или сексуaльной ориентaции, и это является причиной тревоги и депрессии. Чaще всего это рaсстройство возникaет у подростков, которые не уверены, являются ли они в своей ориентaции гомосексуaлaми, гетеросексуaлaми или бисексуaлaми, либо у индивидов, которые после периодa явно стaбильной сексуaльной ориентaции (чaсто в период длительных связей) обнaруживaют, что их сексуaльнaя ориентaция изменяется. F66.1 Эгодистоническaя половaя ориентaция Половaя принaдлежность и сексуaльное влечение (гетеросексуaльное, гомосексуaльное, бисексуaльное или препубертaтное) не вызывaют сомнений, но индивид желaет это изменить в связи с присоединившимися психологическими нaрушениями и рaсстройствaми поведения и может добивaться лечения для тaкого изменения. F66.2 Рaсстройство сексуaльных отношений Половaя принaдлежность или сексуaльнaя ориентaция (гетеросексуaльнaя, гомосексуaльнaя или бисексуaльнaя) являются причиной трудностей в формировaнии и поддержaнии связи с сексуaльным пaртнером. F66.8 Другие рaсстройствa психосексуaльного рaзвития F66.9 Рaсстройство психосексуaльного рaзвития неуточненное -- время добавления: 13 янв, 2015, 13:58 -- Цитата: напишет заявление в ГИБДД, что водителю нравятся мужчины, а автолюбительница предпочитает женщин. ![]() ![]() |
Автор: | Pravo Trans [ 13 янв 2015, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
О НОВЫХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯХ К ВОЖДЕНИЮ О том, что произошло с правом на вождение трансгендерных людей в связи с принятием нового постановления Правительства – в статье Ксении Кириченко, юристки, директора Проекта правовой помощи трансгендерным людям, члена Совета Российской ЛГБТ-сети и координатора программ ЛГБТ-инициативной группы «Выход». http://pravo-trans.eu/a-new-contra-to-drive/ |
Автор: | Инна И. [ 28 апр 2015, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Фейсбуком принесло: Цитата: "Димитрий Энтео Движение "Божья Воля" начинает кампанию за запрет операций по "смене пола" на территории РФ, а так же запрет ужасающей практики по юридическому признанию "смены пола" после подобной операции органами власти. А вы знали, что в России абсолютно законно можно не только провести операцию по "смене пола", но после нее человек имеет право на получение паспорта с изменением в графе пол. То есть закон РФ не признает Богом данный пол человека, принимая гендерную теорию, согласно с которой физиологический пол может меняться в соответствие с психологическим полом. С точки зрения закона мужчина, который отрезал себе гениталии, это не мужчина с отрезанными гениталиями, а женщина. В итоге в России 3 врача вместо Бога могут выбрать человеку пол, и принять решение о виде хирургического изменения тела. Это великая мерзость в глазах Бога. Alik Kharbedia Дима спасибо, я рад что ты поднял эту тему. Важно понять, что с помощью этого закона в России формально и фактически узаканиваются однополые отношения. Необходимо требовать изменить законы об актах гражданского состояния и законе о гражданстве. Это содомитские законы. Димитрий Энтео Alik, нужно понять к кому обращаться и что менять. Alik Kharbedia Димитрий, опять таки в госдуму. Менять-исключить из федеральных законов содомитские формулировки типо изменение пола. Текст проекта я могу написать. Димитрий Энтео напиши" https://www.facebook.com/tapirambus/pos ... 88?fref=nf Не то чтоб это уже законопроект, но понятно куда ветер дует. |
Автор: | Делия норд [ 29 апр 2015, 06:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Забавный человек этот Энтео. Он, значит, уполномочен выражать Божью волю, с Небес инструкции видимо получают, а три врача не могут. Получается, Всевышний без посредников уже ничего сделать не может, хоть в случае своего несогласия тех нечестивых врачей громом разразить. Нет, не разражает, даже кощунственную "Божью волю" терпит. |
Автор: | Инна И. [ 01 май 2015, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Как этого скрепуна колбасит-то |
Автор: | Делия норд [ 01 май 2015, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
На публику работает. Должен же понимать, что с полицейским полковником препираться бессмысленно. Что тому приказали, то он и делает. Но имидж гееборца требует выступить. |
Автор: | Gheimhridh Gaoithe [ 01 май 2015, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Видео приятно удивило: демонстранты спокойно шествуют, агрессия заметна только со стороны Милонова и, кажись, ещё какого-то городского сумасшедшего (да и то я бы это назвал не столько агрессией, сколько отчаянной истерикой). "Поддержки масс" за их спинами не чувствуется, в том числе и в ютубовских комментах. Полиция ведёт себя на редкость адекватно. В общем, ролик очень даже позитивный и обнадёживающий. |
Автор: | Инна И. [ 01 май 2015, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Gheimhridh Gaoithe писал(а): В общем, ролик очень даже позитивный и обнадёживающий. Да, меня тоже в целом порадовало. |
Автор: | Yanus [ 02 май 2015, 19:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансгомофобные законопроекты в РФ |
Gheimhridh Gaoithe писал(а): Видео приятно удивило: демонстранты спокойно шествуют, агрессия заметна только со стороны Милонова и, кажись, ещё какого-то городского сумасшедшего (да и то я бы это назвал не столько агрессией, сколько отчаянной истерикой). "Поддержки масс" за их спинами не чувствуется, в том числе и в ютубовских комментах. Полиция ведёт себя на редкость адекватно. В общем, ролик очень даже позитивный и обнадёживающий. Санкт-Петербург, на мой взгляд, чуть ли не самый адекватный и именно что обнадеживающий город в России. Уже не раз доводилось читать про то, даже питерская милиция вела себя самым воодушевляющим (меня) образом. |
Страница 17 из 19 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |