Forum GenderQueer | гендерквиры - андрогины, бигендеры, агендеры
http://genderfree.net/

Андрогинность внешности и андрогинность сознания
http://genderfree.net/viewtopic.php?f=12&t=1274
Страница 1 из 2

Автор:  Trix [ 20 окт 2013, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Когда в другом разделе мы беседовали по поводу фотографий людей с андрогинной внешностью, возникло такое обсуждение:
Trix писал(а):
ИМХО, андрогины обычно младше паспортного возраста и выглядят. Потому что у них не развиты вторичные половые признаки, которые возраст придают (типа мускулистости и волосатости или пышных бёдер и бюста). Подозреваю (но не утверждаю, потому что не специалист), что у таких людей маловато половых гормонов. Поэтому взросление происходит медленнее. Быть может, поэтому и самовосприятие неклассическое? (Если у кого-то другое мнение, можно на этот счёт сделать отдельную тему и обсудить. Потому что моё мнение основано не на чтении специальной литературы, а на наблюдениях.)
Не говорю, что это закономерность. Но мне в жизни попадались люди, которые выглядели старше своих лет. Именно перезрело, с развитыми вторичными половыми признаками. И как раз самовосприятие этих людей на 146% соответствовало тому полу, что написан у них в паспорте. Более того, эти мои знакомые обычно были очень озабоченные и постоянно пропагандировали традиционные ценности (типа "Будь мужиком!" или "Цель девушки - удачно выйти замуж"). Интересно, почему так?

Yanus писал(а):
Думаю, что ювенильность внешности и неклассическое самовосприятие действительно могут быть связаны. Но не думаю, что причина в половых гормонах (хотя не исключаю, что в этом случае и гормональный фон может быть несколько измененным).

Люди, у кого какие соображения? Судя по фотографиям на форуме, очень много пользователей как раз внешне напоминают подростков. Поэтому, думаю, найдётся кому поделиться личным опытом.
А может быть, кто-то даже читал специальную литературу и может процитировать авторитетный источник?
Начну с себя. Ко мне вышесказанное относится полностью. Низкий уровень половых гормонов сочетается с подростковой внешностью.
Алкоголь без паспорта не продают :gore:

Автор:  Yanus [ 20 окт 2013, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Выбран вариант: "как человек неопределенного возраста". Мне трудно судить, как меня воспринимают. Имхо, иногда на мой возраст, может даже иногда и прибавляют, а часто наверное дают меньше. Чувствую я себя лет на *дцать моложе того, что есть.
Зы: А в названии темы что-то про возраст-то ничего нет. Может немного по-другому как-то назвать? Например: "Моложавая внешность и андрогинность сознания"

Автор:  Trix [ 20 окт 2013, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Yanus писал(а):
Может немного по-другому как-то назвать? Например: "Моложавая внешность и андрогинность сознания"

На мой взгляд, слово "моложавый" относится к людям зрелого возраста, которые выглядят молодо. А у нас ведь речь идёт и о людях молодого возраста, которые выглядят как подростки.
"Андрогинность внешности" как-то шире звучит.
К тому же тему уже не перезовёшь. Что написано клавиатурой, то не вырубишь арматурой :)
Про возраст из опроса будет понятно. А андрогинность сознания, думаю, тут у большинства :)

Автор:  Инна И. [ 20 окт 2013, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Trix писал(а):
К тому же тему уже не перезовёшь. Что написано клавиатурой, то не вырубишь арматурой

Вырубишь, с помощью админа и такой-то матери :D если надо, конечно.

"Андрогинность внешности" конечно шире, но в то же время напрямую с возрастом не ассоциируется. Может "несоответствие внешности возрасту"?

Автор:  Yanus [ 20 окт 2013, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Trix писал(а):
На мой взгляд, слово "моложавый" относится к людям зрелого возраста, которые выглядят молодо.

Тоже верно. Но вообще-то на форуме присутствуют люди и не столь уж юные :)
Мне вообще больше нравится слово ювенильность в таком случае. Только оно слишком "умное".

Инна И. писал(а):
"несоответствие внешности возрасту"?

По-моему, годный вариант.

Автор:  Инна И. [ 20 окт 2013, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

А по теме - выбрала вариант "младше", т.к. мне как правило дают меньше, чем есть на самом деле.
Потом подумаю, может ещё какие мысли напишу, пока что они шибко неупорядоченные.

Автор:  Dash [ 20 окт 2013, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Черт, если честно, я не знаю, как ответить на этот вопрос. :?:

Автор:  Цифровая душа [ 20 окт 2013, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Да, это на самом деле непростой вопрос, как оказалось. Это же о том, как мы сами себя воспринимаем. Мне кажется, что я выгляжу скорее на неопределенный возраст, чем младше. У меня как раз нет пышных бедер, никакого бюста и комфортнее всего мне - нарядившись в совсем уж дремучий унисекс.
Мне кажется, глядя на меня люди должны забывать о категориях пола и возраста, ибо я никому не потенциальный половой партнер, а значит это их и волновать не должно - к чему?

Автор:  Gamete Meiosis [ 20 окт 2013, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Если без кепки, то младше :D Говорят, что на студента похожа.

Автор:  Ash [ 20 окт 2013, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Младше паспортного возраста,однозначно.
Да я свой возраст по паспорту никак не чувствую-это просто цифра,не вызывающая у меня ничего.

А по поводу молодости..
Может и гены какие то играют роль.
Вообще на такую вещь как молодость влияет много чего.

1. Секс-снимает стресс,качает пресс,и молодит как тело так и дух) :D
2. Здоровое питание.
3. Спорт,физические нагрузки,танцы.
4. Как это ни странно,но духовное состояние очень заметно влияет на внешность.
Если человека ничего не беспокоит,не тревожит и не гложет-он счастлив и излучает это счастье и внешне.
5. Вредные привычки как алкоголь,кофе,сигареты-разрушают организм как изнутри,так и внешне.
6. Для женского пола чрезмерное употребление "штукатурки". Каждый божий день,краситься в 10 слоев, потом все это снимать, даже если это щадящие и мягкие средства,все равно-"стирается" кожа. Какое то нарушение поверхности кожи,какой бы она мега здоровой не была, происходит.
Пока молодая-,замажешься-не видно. А вот к 30-50 ,уже видно,и очень сильно!
Вывод какой? Какая бы косметика не была натуральной-она наносит ущерб.
7. Климат. Место жительства.
8. Работа. и нервы.

Лично мне нравятся когда она естесвенна,без краски! Вот эта красота!

И на мой взгляд молодость,возрастность не относится искл к Тг людям..
И обычные люди могут выглядеть в свои 12 лет-как мужик или девочка-слишком взрослой, и в 30- очень молодые-не скажешь что средний возраст глядя на таких

Автор:  Ash [ 20 окт 2013, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

:nea: Собственно своей внешностью доволен. Нахожу в своей подрстковости пару плюсов, но всеж повзрослее быть бы хотелось :?:

Автор:  Yanus [ 20 окт 2013, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Dash писал(а):
Черт, если честно, я не знаю, как ответить на этот вопрос.

Вот мне кажется, что про то, как другие люди воспринимают твою внешность может быть сложно ответить. Им же в мозг не влезешь. Ну разве что по косвенным признакам: паспорт при покупке сигарет спрашивают, или за школьника принимают и т.п.
Интересно бы было еще почитать, как сами участники форума себя воспринимают: на свой возраст, или нет. (Кстати, на внешности это ведь тоже как правило отражается).

-- добавлено спустя 3 минуты 45 секунд --

Samishi no Sora писал(а):
4. Как это ни странно,но духовное состояние очень заметно влияет на внешность.

Вот да, я тоже так думаю.

-- добавлено спустя 7 минут 32 секунды --

Samishi no Sora писал(а):
И обычные люди могут выглядеть в свои 12 лет-как мужик или девочка-слишком взрослой, и в 30- очень молодые-не скажешь что средний возраст глядя на таких

Конечно. Но мне просто кажется, что у "квиров" более юный вид, чем в паспорте написано, встречается чаще, чем у других людей.

Автор:  Инна И. [ 20 окт 2013, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Сообщение Администратора Инна И. A
Тема перенесена в "Свободное общение"

Всё же здесь не так чтобы очень научная дискуссия :)

Автор:  Dash [ 20 окт 2013, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Yanus писал(а):
Вот мне кажется, что про то, как другие люди воспринимают твою внешность может быть сложно ответить. Им же в мозг не влезешь.

Вот-вот. :?:

Yanus писал(а):
Ну разве что по косвенным признакам: паспорт при покупке сигарет спрашивают, или за школьника принимают и т.п.

Что касается меня, все целиком и полностью зависит от того, как я оденусь: если в кенгурятнике и джинсах, то могут и паспорт спросить; если в брючном костюме и со строгим макияжем, то даже запрещенный к продаже без рецепта "Бронхолитин" продадут :D (попытка его купить в той же аптеке без боевого раскраса, провалилась).

Yanus писал(а):
Интересно бы было еще почитать, как сами участники форума себя воспринимают: на свой возраст, или нет.

Наверно, воспринимаю себя не на свой возраст (или на свой? :?: ) Вообще, стремление собеседников/людей, со мной коммуницирующих, прикрепить ко мне ярлык возраста (а, следовательно, определенный набор паттернов и шаблонов) всегда очень раздражало. Как итог, с юных лет я рьяно отказывалась его говорить, постоянно преуменьшала/преувеливала в зависимости от предполагаемых ожиданий собеседника и, как следствие, своего желания им соответствовать или же наоборот. :pardon:

Автор:  Цифровая душа [ 20 окт 2013, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Андрогинность внешности и андрогинность сознания

Dash
Dash писал(а):
Что касается меня, все целиком и полностью зависит от того, как я оденусь: если в кенгурятнике и джинсах, то могут и паспорт спросить; если в брючном костюме и со строгим макияжем, то даже запрещенный к продаже без рецепта "Бронхолитин" продадут (попытка его купить в той же аптеке без боевого раскраса, провалилась).


И у меня точно то же самое. У меня в голове уже размылось понятие "возраст". Я уже и у себя и у других его неадекватно воспринимаю. Есть же еще и социальные признаки возраста. Если у молодой с виду женщины двое-трое детей, то мы автоматически думаем, что ей за 35. Ну, я во всяком случае так думаю.
А если у молодой с виду женщины вообще нет детей, то кто-то думает, что ее жизнь вообще уже вся прошла мимо и не удалась. :facepalm:

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/