Forum GenderQueer    | 18+

ресурс для гендерквиров - андрогинов, агендеров, бигендеров

Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 20 ноя 2017, 18:36



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 Сексуальная объективация женщин 
Автор Сообщение
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1876
Спасибо сказано: 966 раз
Спасибо получено: 959 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Сексуальная объективация женщин
Про сексуальную объективацию можно в Википедии даже почитать:
Цитата:
Сексуальная объективация — это восприятие другого человека или отношение к нему исключительно как к инструменту (объекту) для собственного сексуального удовлетворения. Сексуальный объект — человек, которого воспринимают как объект для достижения сексуального удовольствия. Объективация вообще — это восприятие человека как товара или объекта для какого-либо использования, без учёта его личности или способности испытывать чувства. Обычно объективацию исследуют на уровне общества, но она может также проявляться на индивидуальном уровне.

Цитата:
Самообъективация женщин... Некоторые феминистские авторы утверждают, что эксплуатация западными женщинами собственной сексуальности, например ношение откровенной одежды и вызывающее поведение, является формой женской самообъективации. Хотя некоторые женщины считают, что такое поведение помогает им становиться сильнее и добиваться своего, критики настаивают, что это чрезмерно усиливает роль физических критериев в формировании самоуважения женщин, что Ариэль Леви называет «культурой непристойности» (raunch culture)

Там же по поводу того, что вопрос, считать ли "сексуальную раскрепощенность" женщин "триумфом", или "поражением" борьбы за женские права:
Раскрыть [+]
Цитата:
Леви описывает это явление в книге «Подлые шовинистки: женщины и рождение культуры непристойности» (Female Chauvinist Pigs: Women and the Rise of Raunch Culture). Она анализирует высказывания членов съёмочной группы, работавшей над телепередачей «Бешеные девчонки» (Girls Gone Wild), и утверждает, что современная сексуализированная культура в США не только объективирует женщин, но и подталкивает их к самообъективации[12]. Как пишет Леви, сегодня образ женщины, участвующей в конкурсе мокрых футболок или готовой спокойно смотреть откровенную порнографию, стал символом феминистской смелости. Она отмечает, что была удивлена тому, сколько мужчин и женщин, работающих в таких телепередачах, как Girls Gone Wild, говорили ей, что новая «непристойная» культура знаменует собой не «поражение» феминизма, а его «триумф», потому что она доказала, что женщины в США стали достаточно смелыми, чтобы публично выражать свою сексуальность.

Мне близок второй вариант понимания этого вопроса - это все та же объективация, вид сбоку.


29 ноя 2013, 09:54
Профиль
За это сообщение автора Yanus поблагодарили - 2:
Инна И., Юки
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1876
Спасибо сказано: 966 раз
Спасибо получено: 959 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Один день на каблуках - впечатления мужчины
Вот еще статей, пожалуйста:

Что плохого в сексуальной объективации? Подсказка: дело вообще не в сексе

Раскрыть [+]
Цитата:
«Объективация» - это вовсе не синоним «влечения». Объективация означает, что другой человек воспринимается как объект, как вещь, а не полноценный человек, как предмет для удовлетворения ваших потребностей, а не отдельная личность. Предположения о том, что когда мужчины сексуально объективируют женщин, то это придает женщинам «власть», или иначе способствует гендерному равенству, я считаю просто (возможно, преднамеренным) непониманием объективации как феномена. Рассмотрим не сексуальные формы объективации: недавний фурор в СМИ в связи с книгой «Боевой гимн матери-тигрицы».
Как женщина-китаянка, я готова отдать полцарства за то, чтобы больше ни разу в жизни не слышать это отвратительное выражение – «мать-тигрица». Тем не менее, даже если оставить в стороне эту надуманную привязку к расе, некоторые родители (самых разных национальностей) действительно воспринимают своих детей как персонажей компьютерной игры. Соответственно, им нужно «прокачать» своих детей до определенного уровня (+10 баллов по школьной успеваемости, собираем монетки по уровню зарплаты, вы получили бонус гетеронормативного брака и внуков и т. д.).
Решения таких родителей мотивированны не столько желанием помочь своим детям реализовать их личные цели и стать самостоятельными личностями, сколько стремлением к полному соответствию родительским представлениям об успехе и норме, причем очень часто все сводится просто к сохранению определенного имиджа. Здесь уместно вспомнить заголовок недавно опубликованных мемуаров Джанет Уинтерсон – «Зачем быть счастливой, если ты можешь быть нормальной?» Название основано на реальной фразе, которую сказала ей ее мать. Дети воспринимаются как трофеи – это хрестоматийный пример объективации.
После рождения моего первого ребенка, я начала осознавать, как люди могут объективизировать детей, даже новорожденных. Вы можете подумать, что общение взрослого ребенка с младенцем нескольких недель от роду, который пока вообще не способен на речь, неизбежно связано с интерпретациями и мотивами взрослого, так что об уважении к ребенку как к отдельному человеку говорить не приходится. Однако поведение, которое я наблюдала, убедило меня в обратном. Ребенок может не сообщать нам о своих желаниях вербально, но существует разница между разумными догадками, основанными на подсказках в поведении ребенка, например, о том, что ребенку хочется обниматься или поесть, и (например) тыканием и щекотанием ребенка или громкими звуками в его или ее адрес, потому что вы, взрослый, хотите вынудить ребенка открыть глаза или улыбнуться. Отношение к младенцу как к игрушке, как к развлечению для взрослых – это еще один пример объективации.
В окружающем мире можно найти множество других примеров не сексуальной объективации. Гетеросексуальный человек объявляет о своем желании быть «лучшей подружкой гея» или «лучшим другом лесбиянки» и обращается с ЛГБТК как с эдакими покемонами («собери их всех!») Я видела, как один человек публиковал на Facebook пост про свою домработницу, метафорически описывая ее как сломавшийся пылесос, который нужно вернуть в магазин. Вряд ли можно найти более очевидный пример отношения к человеку как к вещи.
Почему же возникает такая путаница именно в отношении сексуальной объективации? «Что плохого, если тебя считают сексуально привлекательной? - первая реакция на эту тему. – Это комплимент!» При этом полностью игнорируется контекст. Проблема не в личных чувствах других людей в отношении привлекательности той или иной женщины. Проблема в предположении, что эти чувства всегда имеют большое значение.
Постоянная и повсеместная оценка женщин и девочек на предмет сексуальной привлекательности стирает остальные аспекты нашей идентичности. Нам внушают, что впечатления посторонних людей о нашей внешности, которые делаются в самых различных ситуациях, имеют первостепенное значение, и мы обязаны всегда думать об этих впечатлениях. Нам внушают, что очень важно, насколько мы визуально приятны с точки зрения всех окружающих людей.
Однако почему это должно быть так? В образовании главное – учиться, на работе главное – добиваться своих профессиональных и финансовых целей, в общении с другими людьми главное – получать удовольствие от общения, в спорте и других хобби главное – заниматься тем, что тебе интересно. Однако в каждой из этих ситуаций мы обязаны считать самым главным нашу «сексапильность» или ее отсутствие. В нашей культуре мы постоянно получаем сообщения о том, что люди не думают о нас в контексте этих, вполне обычных, целей. Сначала они должны оценить, насколько декоративно мы выглядим в каждой из этих ситуаций.
«Симпатичная внешность, - говорят они нам, - это… арендная плата за то, что вы занимаете место, помеченное как “женщина”». Нас побуждают никогда не забывать о нашей ценности в качестве украшения для чужих глаз. Другими словами, наши остальные цели игнорируются, и нас сводят к положению предметов.
Если мы начнем делать то же самое в отношении мужчин (или кого угодно еще), то это ничего не изменит. Не надо начинать объективацию все большего числа людей: лучше вообще перестать это делать.
http://sadcrixivan.livejournal.com/222274.html


Объективация женщин – реальный, измеримый феномен

Раскрыть [+]
Цитата:
Новое исследование сексуальной объективации – репрезентации женщин как вещей, красивых предметов, в результате которой женщины дегуманизируются, в буквальном смысле перестают восприниматься как живые люди.

Проблема: Обнаженные части женского тела часто используются в дизайне рекламных щитов, постерах фильмов и другой рекламной продукции. Огромное количество исследований было посвящено последствиям такой повсеместной сексуальной объективизации, но до сих пор не было ясно, действительно ли мы воспринимаем полуобнаженных людей как простые предметы, либо мы воспринимаем их как людей.
Методология: Исследователи, возглавляемые Филлипом Бернардом, представляли участникам изображения мужчин и женщин в сексуализированных позах, одетых в купальные костюмы или нижнее белье. Изображения демонстрировались на экране монитора, одно за другим. Известно, что людям трудно распознавать изображения людей, если они перевернуты верх ногами. Однако перевернутые изображения неодушевленных предметов распознаются без особого труда. В связи с этим некоторые фото демонстрировались перевернутыми, другие – нет. После демонстрации каждого изображения участникам демонстрировался черный экран в течение секунды, после чего показывалось два изображения, и их просили выбрать то фото, которое соответствует только что увиденному.
Результаты: Испытуемые мужчины и женщины подбирали сходные фото одинаковым образом. Они гораздо лучше распознавали не перевернутые изображения мужчин, чем перевернутые изображения мужчин. Это предполагает, что даже сексуализированные мужчины воспринимаются ими как люди. Напротив, у них не возникало никаких проблем в распознании женщин в нижнем белье, даже если изображения были перевернуты. Это указывает на то, что сексуализированные женщины последовательно опознаются как неодушевленные предметы.
Выводы: Люди объективизируют женщин на сексуализированных фото, но не мужчин.
Источник: Полностью исследование «Integrating Sexual Objectification With Object Versus Person Recognition: The Sexualized-Body-Inversion Hypothesis» было опубликовано в журнале Psychological Science.
http://sadcrixivan.livejournal.com/219425.html


Объективация ухудшает мышление женщин

Раскрыть [+]
Цитата:
Авторы исследования, озаглавленного «Мое тело или мой разум», которое было опубликовано в журнале «European Journal of Social Psychology», пришли к удивительному выводу. Их эксперимент показал, что женщины, которых объективизируют мужчины, интернализируют этот взгляд и начинают думать о себе как о «сексуальных объектах для пристального разглядывания». По еще не совсем понятным причинам этот процесс вмешивается их когнитивные способности.
Психологи Робин Гей и Эмануэль Кастано из Новой школы социальных исследований проверили этот тезис в рамках хитроумного эксперимента, который воспроизводит и усиливает то, что для многих женщин является повседневным опытом. Участникам исследования (25 женщинам в возрасте от 18 до 35 лет) говорили, что они участвуют в сборе информации о том, «какое впечатление формируется о других людях исключительно на основе их осанки и стиля одежды».
Каждую женщину снимали на видео в течение двух минут (сначала спереди, потом сзади), когда они шли взад и вперед по холлу. Чтобы воспроизвести опыт, когда оцениваются их тела, а их лица (которые, предположительно, больше говорят об их индивидуальных особенностях) игнорируются, их снимали только ниже шеи.
Одну половину участниц на видео снимал мужчина, а в остальных случаях камеру держала женщина. «Хотя нет никаких сомнений, что женщины также объективизируют других женщин, сексуально объективизирующий взгляд гораздо чаще исходит от мужчины», - пишут исследователи.
После съемки каждая женщина просмотрела свое видео, чтобы переживания этого опыта были усилены. Затем женщина заполняла опросники, которые измеряли уровень ее характерологической самообъективации (ее общей склонности воспринимать себя сквозь призму взгляда других) и уровень ситуационной самообъективации (тенденцию воспринимать себя сквозь призму взгляда других, которая была спровоцирована специфическим событием, например, когда ее разглядывали).
Чтобы протестировать их когнитивные способности, женщинам показывали серию случайных букв и чисел, а затем давали инструкцию рассортировать их (поставить в алфавитном порядке буквы, расположить числа по возрастающей). Они выполняли 21 такое задание, которые возрастали по сложности.
Результаты показали, что женщины, склонные воспринимать себя сквозь призму взгляда окружающих людей, которые оказались в ситуации объективизации (когда их снимал на видео мужчина), допускали значительно больше ошибок в когнитивном тесте. С простыми первоначальными заданиями они справлялись так же хорошо, как и остальные женщины, но по мере возрастания уровня сложности, у них возникали проблемы.
Последующее исследование выявило, что это явление не было связано с тревожностью или самооценкой. Исследователи пришли к выводу, что эти когнитивные сложности «могут быть следствием раскола в перспективе в отношении себя». (Эта гипотеза впервые была высказана в статье 1997 года Барбары Фредриксон и Томи-Энн Робертс).
В этой ситуации женщина одновременно воспринимает себя как уникальную личность и сексуальный объект. Такое разделение психики является дискомфортным и «может увеличить когнитивную нагрузку, что приводит к снижению доступности когнитивных ресурсов для выполнения тех задач, которыми занимается индивид», - пишут Гей и Кастано.
Они предполагают, что необходимы дальнейшие исследования, чтобы выявить, почему некоторые женщины склонны к самообъективации, в то время как другие, похоже, защищены от нее. Данные Гей и Кастано выявили, что примерно 20% женщин обладают сильной склонностью к самообъективации и особенно чувствительны к запускающим ее ситуациям, например, когда их разглядывают.
Исследователи предлагают начать кампанию по информированию и образованию общественности об этом феномене, что может помочь женщинам «вернуть себе контроль, или, по крайней мере, защититься» от негативных когнитивных последствий. Они заключают, что «можно предположить, что кумулятивные эффекты объективации женского тела в течение жизни могут привести к серьезным нарушениям в когнитивных процессах», по крайней мере, в этой группе населения.
http://sadcrixivan.livejournal.com/135283.html


29 ноя 2013, 10:06
Профиль
За это сообщение автора Yanus поблагодарили - 2:
Dash, Инна И.

Зарегистрирован: 02 май 2013, 09:26
Сообщения: 593
Спасибо сказано: 195 раз
Спасибо получено: 151 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Один день на каблуках - впечатления мужчины
Yanus, я хотел те же самые тексты сюда запостить, но отказался от идеи. :)


29 ноя 2013, 11:25
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1876
Спасибо сказано: 966 раз
Спасибо получено: 959 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Один день на каблуках - впечатления мужчины
Dash писал(а):
Yanus, я хотел те же самые тексты сюда запостить, но отказался от идеи.

Вай бы и нот :)Даже если Жезигё и не проникнется ими (в чем я почему-то не сомневаюсь), для кого-то это может оказаться познавательным.


29 ноя 2013, 11:39
Профиль
Site Admin
Аватара пользователя

Неведома зверушка


Зарегистрирован: 17 май 2011, 21:18
Сообщения: 3181
Откуда: Киев
Спасибо сказано: 1257 раз
Спасибо получено: 1280 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Один день на каблуках - впечатления мужчины
Может про объективацию в отдельную тему вынести? А то здесь оно потеряется.

_________________
Goodbye to the past, hello to the future,
As the struggle continues, there's no fate...


29 ноя 2013, 11:45
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1876
Спасибо сказано: 966 раз
Спасибо получено: 959 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Один день на каблуках - впечатления мужчины
Инна И. писал(а):
Может про объективацию в отдельную тему вынести? А то здесь оно потеряется.


Ага, можно.


29 ноя 2013, 11:49
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1876
Спасибо сказано: 966 раз
Спасибо получено: 959 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Сексуальная объективация женщин
Жезигё писал(а):
В детстве мы играли и дружили, а не проходили обучение по потреблению женщин и я не понимаю в какой литературе, кино, семьях это делается.

Попался сегодня пост в ЖЖ-топе, который с еще одного ракурса рассматривает событие, которое вот-вот наконец свалится на мой несчастный родной город: Сочи-2014. Сексизм на церемонии награждения. Это к вопросу о том, как объективация женщин осуществляется на уровне национального менталитета и организации масштабных событий и становится привычной и - для сравнения - как пытаются подобному противостоять (на примере Англии).
Как говорится: "Почувствуйте разницу!"

Ну и заодно вспомнился милый календарь "с красивыми девочками", приуроченный к тому же событию, вот для примера картинки из него:
Раскрыть [+]
Изображение
Изображение
Изображение

Художник в страшной обиде на Олимпийский комитет, который "почему-то" отказал в поддержке этому достойному :crazy: проекту. Чо уж, "художника может обидеть каждый".
Даже Контрабандаудивляется:
Цитата:
При этом невооружённым взглядом видно, что рисунки Андрея Тарусова не только совершенно невинны, но и несут вполне традиционные ценности - красоту женского тела, физическую культуру, патриотизм.
И они правы: сексизм и объективация - это воистину "традиционная ценность".


29 ноя 2013, 12:40
Профиль

Зарегистрирован: 02 май 2013, 09:26
Сообщения: 593
Спасибо сказано: 195 раз
Спасибо получено: 151 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Сексуальная объективация женщин
Объективация в рекламе.
Раскрыть [+]


29 ноя 2013, 13:01
Профиль
Аватара пользователя

Старое форумное привидение


Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:35
Сообщения: 1521
Спасибо сказано: 242 раз
Спасибо получено: 519 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Сексуальная объективация женщин
Не знаю, насколько будет в тему, но недавний случай из жизни: мужчина (в полушутливой форме и, возможно, рассматривая это как лесть присутствующим девушкам) заявляет, что женщины и только женщины бывают красивыми.
Меня это натолкнуло на такие размышления и выводы: красота – это свойство объекта, приписываемое ему оценивающим субъектом. В эгалитарной модели и мужчины, и женщины могут выступать в качестве объектов и субъектов одновременно (ну или попеременно, неважно). В патриархальной модели мыслится, что женщина – всегда объект, а мужчина – всегда субъект. Соответственно, оценивать кого-то по критерию красоты – исключительная прерогатива мужчины. А поскольку патриархальный дискурс одновременно гетеронормативен и сексоцентричен – то к самому мужчине понятие "красота" становится неприменимым. Собственно, если не ошибаюсь, на форуме была тема "Мужской взгляд и красота человеческого тела", где говорилось как раз об этом.

_________________


29 ноя 2013, 13:13
Профиль
Site Admin
Аватара пользователя

Неведома зверушка


Зарегистрирован: 17 май 2011, 21:18
Сообщения: 3181
Откуда: Киев
Спасибо сказано: 1257 раз
Спасибо получено: 1280 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Сексуальная объективация женщин
Gheimhridh Gaoithe писал(а):
если не ошибаюсь, на форуме была тема "Мужской взгляд и красота человеческого тела"

Ага, есть такая

_________________
Goodbye to the past, hello to the future,
As the struggle continues, there's no fate...


29 ноя 2013, 13:18
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1876
Спасибо сказано: 966 раз
Спасибо получено: 959 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Сексуальная объективация женщин
Gheimhridh Gaoithe писал(а):
Меня это натолкнуло на такие размышления и выводы: красота – это свойство объекта, приписываемое ему оценивающим субъектом.

Не могу согласиться.
В обсуждении вышеупомянутого календаря на feministki вспоминали в частности спортстменок Дейнеки:
Раскрыть [+]
Изображение
Изображение

Тоже вполне красивые образы. Но объективации здесь нет.
Эти образы полны жизни, радости от осознания собственной силы, они не нуждаются во внешнем "оценщике", они самодостаточны.

Можно также вспомнить античные изображения спортсменов: многие из них прекрасны, но объективации там нет.

Раскрыть [+]
Изображение
Всем известный "Дискобол"


Раскрыть [+]
Изображение
Менее известная "Атланта"


Хотя вот прям сейчас четко сформулировать, в чем разницу мне сложно.
Думаю, что примерно так: субъектные качества могут органичным образов входить в эстетический идеал, а могут быть намеренно выхолощены из него (и тогда это объективация).


29 ноя 2013, 14:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2013, 13:10
Сообщения: 34
Спасибо сказано: 2 раз
Спасибо получено: 17 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Сексуальная объективация женщин
на их языке "красивые" означает "ебабельные"
собственно, вот такое потребительское отношение к людям и оправдание изнасилований - это звенья одной цепи.
потому я и считаю, что секс это зло.


29 ноя 2013, 14:57
Профиль
Аватара пользователя

Старое форумное привидение


Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:35
Сообщения: 1521
Спасибо сказано: 242 раз
Спасибо получено: 519 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Сексуальная объективация женщин
Инна И., угу, речь именно об этой статье, спасибо.))
Yanus писал(а):
Думаю, что примерно так: субъектные качества могут органичным образов входить в эстетический идеал, а могут быть намеренно выхолощены из него (и тогда это объективация).
Ну, на мой взгляд в первом случае имеет место сочетание свойств субъекта и объекта в одном лице (и это уже не будет овеществлением). Это - эгалитарная модель, когда мужчина и женщина могут выступать одновременно как субъект и как объект по отношению друг к другу, т. е. оценивать и быть оцениваемыми, желать и быть желанными, отдавать и принимать и т. д. Объективация же - это когда женщина (если речь о патриархальной модели) мыслится только как объект, а в субъектных свойствах и правах ей априори отказывается.

_________________


29 ноя 2013, 15:20
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1876
Спасибо сказано: 966 раз
Спасибо получено: 959 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Сексуальная объективация женщин
ADA писал(а):
потому я и считаю, что секс это зло.

Я тоже думаю, что сексуальность каждого из нас сформирована таким образом, что и вправду "ничего хорошего там нет" как правило (да простят меня секс-позитивисты). Думаю, что в идеале, расти и живи мы в каком-нибудь идеальном обществе, где отсутствует гендерная иерархия, секс мог бы и в самом деле быть "высшим проявлением любви". Но это утопия.
И чем более я это осознаю, тем меньше у меня стремления и к самому сексу. Хотя это как-то грустно.


29 ноя 2013, 15:21
Профиль

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 16:16
Сообщения: 239
Откуда: Тверь
Спасибо сказано: 8 раз
Спасибо получено: 23 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Сексуальная объективация женщин
Значит идеологическая подоплёка этой темы : какой ужас, позор, объективизм, потребительство, если кто то выглядит эротично. Женщина с приятным телосложением, красивым лицом, длинными и пышными волосами.т.д может быть умной, порядочной, романтичной, интеллигентной.
Проблемы общества в другом- в эксплуатации (включая сексуальную) человека, обмане, корысти, культе силы, наживе, иерархичности, разное трактование законов в зависимости от статуса личности, попытках узаконить и нормализовать странные виды сексуального поведения и отношений, одновременно декларируя излишне строгие гендерные роли и внешний вид человека.


30 ноя 2013, 12:17
Профиль
За это сообщение автора Жезигё поблагодарили:
Tony
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Мы в Контакте Мы в Facebook Мы в Живом Журнале Trans* Коалиция Общественная организация Инсайт


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Русская поддержка phpBB