Forum GenderQueer    | 18+

ресурс для гендерквиров - андрогинов, агендеров, бигендеров

Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 25 ноя 2017, 03:11



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 Унисекс имена 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 15:57
Сообщения: 2515
Спасибо сказано: 93 раз
Спасибо получено: 167 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
http://www.ftmperehod.com/board/viewtop ... 0bcd7f861d
Цитата:
Cтатья 19 ГК гласит, что имя человека состоит из - собственно имени, фамилии и отчества, если иное не предусмотрено законом или обычаем.
При рождении, если отец не указан, то отчество дается со слов матери. А если мать скажет "никого не пишИте" - сотрудники ЗАГСа могут ей ответить: "ребенок ИМЕЕТ ПРАВО на отчество". И обяжут записать.
Если дееспособный человек захочет отказаться от отчества, ЗАГС (суд) спросит его - на каком основании? Предусмотрено ли это законом или обычаем? И если чел живет в субъекте РФ, где такой закон есть (Тыва и т.д., где может быть вписаны кызы и прочее) - то могут удовлетворить заяву. А если такого закона нет - сошлются на 19 статью ГК и скажут - по закону, ваше имя состоит из ФИО, можете поменять, но не отказаться.

Цитата:
"оглы и кызы" - это и есть отчества, только образованные в соответствии с другой языковой парадигмой. И не только в Тыве - так же и в Казахстане, Узбекистане и иже с ними.
"оглы" - прямой аналог русского "-вич", "кызы" - русского "-вна".


Совсем убрать отчество нельзя, если оно вписано в св-во о рождении, но можно его заменить мотивированно через суд. И естественно, что начать придется со свидетельства о рождении, потому как паспорт оформляется исключительно на основании св-ва.


06 фев 2011, 19:30
Профиль
Команда ресурса

Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 18:07
Сообщения: 788
Спасибо сказано: 252 раз
Спасибо получено: 153 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Я сделал вывод что отказаться от отчества можно, только надо это чем-то мотивировать. И нужно чтобы ЗАГС счел причину уважительной.

Статья 19 Гражданского кодекса РФ писал(а):
Имя гражданина.

1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.


Статья 58 Семейного кодекса РФ писал(а):
2. Имя ребенку дается по соглашению родителей, отчество присваивается по имени отца, если иное не предусмотрено законами субъектов Российской Федерации или не основано на национальном обычае.


Министерство внутренних дел Российской Федерации Приказ от 28 декабря 2006 г. № 1105 писал(а):
В случае предоставления гражданином в качестве основания для выдачи или замены паспорта документов, в которых отсутствуют сведения об его отчестве, реквизит "Отчество" может быть заполнен на основании документов, содержащих сведения об имени отца заявителя.

В случае предоставления гражданином в качестве основания для выдачи или замены паспорта документов, в которых отсутствуют сведения об его отчестве, а также при отсутствии документов, содержащих сведения об имени отца заявителя, реквизит "Отчество" не заполняется.

Правда, из этого приказа МВД следует что в случае отказа от отчества (то есть если в выданном загсом свидетельстве о перемене ФИО отчества не будет) это самое отчество может быть проставлено на основании документов, содержащих сведения об имени отца.

И, самое главное, в приказе же говорится о случаях отсутствия отчества в предоставленных документах вообще. Если есть свидетельство о перемене ФИО с Иванов Петр Сидорович на Кузнецов Иван, то ведь получается что в данном документе (на основании которого и производится смена ФИО), это самое отчество "Сидорович" уже есть, а значит оно может быть проставлено в паспорте :?

Значит, получается, что это зависит не только от загса, но и от паспортного стола, который будет выдавать паспорт.

Но в любом случае никто не мешает поставить в качестве отчества некое нейтральное слово без окончаний :D


06 фев 2011, 19:46
Профиль

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 15:57
Сообщения: 2515
Спасибо сказано: 93 раз
Спасибо получено: 167 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Amortelle писал(а):
Но в любом случае никто не мешает поставить в качестве отчества некое нейтральное слово без окончаний

Не мешает, но начать нужно со свидетельства :) .


06 фев 2011, 19:47
Профиль
Команда ресурса

Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 18:07
Сообщения: 788
Спасибо сказано: 252 раз
Спасибо получено: 153 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Elen писал(а):
http://www.ftmperehod.com/board/viewtopic.php?t=2298

Совсем убрать отчество нельзя, если оно вписано в св-во о рождении, но можно его заменить мотивированно через суд.

Большое спасибо за ссылку! :)

Собственно говоря, необязательно через суд. Через суд - это есть загс откажется менять отчество по заявлению.

Принцесса писал(а):
Урааааааа!
У меня получилось, я победила ЗАГС.
Отказаться от отчества действительно трудно, т.к. если оно есть
в свидетельствн о рождении, то даже через суд сделать это сложно.
Но я сделала так: заменила отчество на ещё одно имя, и мои данные звучат
теперь наподобие: Светлова Анна Мария :D

Я так и сказал с самого начала что проблем с заменой отчества на второе имя или нейтральное слово без окончаний быть не должно.


06 фев 2011, 19:55
Профиль
Аватара пользователя

Старое форумное привидение


Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:35
Сообщения: 1521
Спасибо сказано: 242 раз
Спасибо получено: 519 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Что-то не въезжаю: а какое нейтральное слово и из какого языка в этом случае будет вписано в графу "пол"? :) Если там все равно будет стоять либо "М" либо "Ж" - то что дают все эти усилия по столь тщательному вуалированию с помощью ФИО половой принадлежности, которая указана совершенно прямо и неприкрыто?

_________________


06 фев 2011, 20:02
Профиль
Команда ресурса

Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 18:07
Сообщения: 788
Спасибо сказано: 252 раз
Спасибо получено: 153 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Elen писал(а):
Не мешает, но начать нужно со свидетельства :) .

Насколько я знаю, при смене ФИО свидетельство о рождении не меняется. Загс лишь выдает свидетельство о перемене ФИО, а свидетельство о рождении при этом остается прежним.


06 фев 2011, 20:04
Профиль

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 15:57
Сообщения: 2515
Спасибо сказано: 93 раз
Спасибо получено: 167 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Amortelle писал(а):
Загс лишь выдает свидетельство о перемене ФИО, а свидетельство о рождении при этом остается прежним.

Нет, оно заменяется и паспорт выписывается уже на основании нового св-ва :) .


06 фев 2011, 20:05
Профиль
Команда ресурса

Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 18:07
Сообщения: 788
Спасибо сказано: 252 раз
Спасибо получено: 153 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Elen, это про смене пола дается новое свидетельство о рождении. А при смене ФИО оно остается старым. Разве нет? :?:


06 фев 2011, 20:11
Профиль

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 15:57
Сообщения: 2515
Спасибо сказано: 93 раз
Спасибо получено: 167 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Amortelle писал(а):
Elen, это про смене пола дается новое свидетельство о рождении. А при смене ФИО оно остается старым. Разве нет? :?:

Нет. Все изменения должны вначале быть произведены в св-ве о рождении, а уже потом на основании его в паспорте. Паспорт выдается исключительно на основании св-ва.


06 фев 2011, 20:14
Профиль
Команда ресурса

Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 18:07
Сообщения: 788
Спасибо сказано: 252 раз
Спасибо получено: 153 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
При смене фамилии при вступлении в брак тоже выдается новое свидетельство о рождении?


06 фев 2011, 20:17
Профиль

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 15:57
Сообщения: 2515
Спасибо сказано: 93 раз
Спасибо получено: 167 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Amortelle писал(а):
При смене фамилии при вступлении в брак тоже выдается новое свидетельство о рождении?

При вступлении в брак в паспорте делается отметка о причине изменения и ставится штамп о регистрации брака. На этот счет есть отдельный нормативный акт. :)
Цитата:
Единственное обязательное условие для смены ФИО – вам должно быть больше 14 лет. С этого возраста поменять фамилию, имя или отчество вы можете в любой момент по собственному желанию. Правда, в возрасте с 14 до 18 лет для смены ФИО вам понадобится согласие обоих родителей или попечителя (органа опеки и попечительства).

Для смены фамилии, имени или отчества нужно обратиться в ЗАГС. С собой необходимо иметь следующие документы:
заявление о смене фамилии, имени или отчества;
свидетельство о рождении;
свидетельство о заключении брака (если вы женаты/замужем);
свидетельство о расторжении брака в случае (если вы хотите взять вашу добрачную фамилию в связи с разводом);
свидетельства о рождении ваших несовершеннолетних детей. Это необходимо, чтобы внести соответствующие изменения в их документы.

Согласно федеральному закону "Об актах гражданского состояния" заявление о смене фамилии, имени или отчества обязаны рассмотреть в течение 1 месяца со дня подачи. В исключительных случаях руководитель ЗАГСа может увеличить срок рассмотрения заявления, но не более чем на два месяца. Об этом вас должны проинформировать.

После перемены имени, фамилии или отчества вам будет выдано свидетельство, на основании которого вам поменяют российский паспорт. Для этого вам необходимо обратиться в паспортный стол по месту жительства. Кроме свидетельства о смене имени, фамилии или отчества вам понадобятся:
заявление о выдаче (замене) паспорта;
две фотографии установленного образца;
документы, необходимые для проставления отметок в паспорте (военный билет, свидетельства о рождении детей в возрасте до 14-ти лет, документы, подтверждающие регистрацию по месту жительства, свидетельство о регистрации брака, свидетельство о расторжении брака, загранпаспорт).
квитанция об оплате государственной пошлины.

Самая сложная часть начинается после выдачи паспорта с новой фамилией, именем или отчеством. Теперь вам необходимо поменять почти все остальные документы. С некоторыми – в основном, обязательными для замены - проблем не возникнет. Это загранпаспорт, водительские права, банковские карточки, полис ОМС и другие страховые документы.

Можно попросить доверителя переписать доверенности (если они есть). Немало времени и сил придется потратить, чтобы поменять документы на недвижимость и другую собственность. Много проблем доставят дарственная и документы, подтверждающие наследство.

Очень сложно поменять аттестат о среднем образовании, диплом и трудовую книжку (в последней, как правило, просто делают запись о смене фамилии). Эти документы не обязательны для замены, поэтому вы можете продолжать пользоваться старыми, предъявляя вместе с ними свидетельство о смене имени, фамилии или отчества. Если же для вас это вопрос принципиальный, и вы хотите избавиться от всех напоминаний о прежнем имени – придется проявить изрядную настойчивость.


http://www.molnet.ru/mos/ru/survive/n_327/o_3299


06 фев 2011, 20:19
Профиль
Команда ресурса

Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 18:07
Сообщения: 788
Спасибо сказано: 252 раз
Спасибо получено: 153 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Elen писал(а):
После перемены имени, фамилии или отчества вам будет выдано свидетельство, на основании которого вам поменяют российский паспорт.

Так ведь речь тут идет о свидетельстве о перемене ФИО, а не о свидетельстве о рождении.

При смене ФИО паспорт меняется на основании свидетельства о перемене ФИО, выданном загсом.

Свидетельство о рождении нужно при получении только первого паспорта, насколько я знаю.


06 фев 2011, 20:33
Профиль

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 15:57
Сообщения: 2515
Спасибо сказано: 93 раз
Спасибо получено: 167 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Amortelle, читай, пожалуйста внимательно что написано консультантом сайта, практикующим юристом:

Цитата:
После перемены имени, фамилии или отчества вам будет выдано свидетельство, на основании которого вам поменяют российский паспорт. Для этого вам необходимо обратиться в паспортный стол по месту жительства.

Выдается новое св-во с новыми данными. Потому как на этом основании, в случае если есть супруг или дети, то им тоже будут изменены данные.

Вот еще по ЗАГСу конкретно
Цитата:
На основании сделанной органом ЗАГС записи акта о перемене имени вносятся соответст-вующие изменения в записи актов гражданского состояния, которые составлялись в отно-шении лица, переменившего имя до момента смены имени. Кроме того, выдаются новые свидетельства о государственной регистрации актов гражданского состояния с учётом вне-сённых в записи актов гражданского состояния изменений.
При перемене имени родителями изменяются сведения о родителях в записи акта о рожде-нии ребёнка, не достигшего совершеннолетия. В записи акта о рождении ребёнка, достиг-шего совершеннолетия, сведения о его родителях изменяются по заявлению данного лица в порядке, установленном законодательством. При перемене фамилии обоими родителями и имени отцом изменяются фамилия и отчество ребёнка, не достигшего возраста четырнадца-ти лет, в записи акта о его рождении. При перемене фамилии одним из родителей фамилия их ребёнка, не достигшего возраста четырнадцати лет, может быть изменена по соглаше-нию родителей, а при отсутствии соглашения — по указанию органа опеки и попечительст-ва. Изменение фамилии и отчества ребёнка, достигшего совершеннолетия, в связи с пере-меной фамилии его родителями и имени отцом, производится в порядке, установленном за-конодательством. На основании внесённых изменений в запись акта о рождении ребёнка, не достигшего совершеннолетия, выдаётся новое свидетельство о его рождении.
После смены имени необходимо будет внести изменения и в другие документы, имеющиеся у счастливого обладателя нового имени, а именно:
• паспорт;
• свидетельство о присвоении ИНН;
• пенсионное страховое свидетельство;
• трудовая книжка;
• документы, подтверждающие право собственности на недвижимое имущество или иные вещи (в том числе ценные бумаги и денежные средства в банке)
Внесение изменений в указанные выше документы осуществляется в порядке и сроки, ус-тановленные для выдачи (изменения) соответствующих документов.

http://1ao.ru/online/konsult07/?tm=16&vp=214


06 фев 2011, 20:42
Профиль
Команда ресурса

Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 18:07
Сообщения: 788
Спасибо сказано: 252 раз
Спасибо получено: 153 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Электричество писал(а):
Что-то не въезжаю: а какое нейтральное слово и из какого языка в этом случае будет вписано в графу "пол"? :) Если там все равно будет стоять либо "М" либо "Ж" - то что дают все эти усилия по столь тщательному вуалированию с помощью ФИО половой принадлежности, которая указана совершенно прямо и неприкрыто?

Я считаю что бесполое имя (бесполые ФИО) - это уже само по себе очень хорошо.


06 фев 2011, 21:43
Профиль

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 19:06
Сообщения: 186
Спасибо сказано: 6 раз
Спасибо получено: 38 раз
Ответить с цитатой
Сообщение 
Электричество писал(а):
Что-то не въезжаю: а какое нейтральное слово и из какого языка в этом случае будет вписано в графу "пол"? :) Если там все равно будет стоять либо "М" либо "Ж" - то что дают все эти усилия по столь тщательному вуалированию с помощью ФИО половой принадлежности, которая указана совершенно прямо и неприкрыто?

Это вы про ТС? или не понятен вопрос мне...
Пол - есть ПОЛ, а их только ДВА. А Унисекс - это гендерные понятия, а не половые)))Биологических андрогинов из греческой мифологии не нуна всёж путать с психологич.андрогинами 20-21века))
Если мы пока живем в более стереотипном обществе, то имея, например, унисекс /или жен. внешность, парень спокойно может жить так, как ему нра, к примеру в более "женском" варианте. И чтоб когда меня называют по имени, и народ не офигевал, почему Ж называют как М)) А то, что меня переспросят про буквочку М/F в паспорте иногда в аэропорте - меня ,например это никак не волновалоб)))И спрашивали, причем не из-за буквочки ,а из-за фотка/внешность, и что тут такого))) В магазинах и на улице итак путают, и без паспорта, хотя внешность у мну там уни, а не Ж)


10 фев 2011, 19:32
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Мы в Контакте Мы в Facebook Мы в Живом Журнале Trans* Коалиция Общественная организация Инсайт


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Русская поддержка phpBB