Forum GenderQueer    | 18+

ресурс для гендерквиров - андрогинов, агендеров, бигендеров

Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 20 окт 2019, 11:28



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
 Не берегите мужчин, помогайте эволюции 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Житель тундры


Зарегистрирован: 18 фев 2015, 21:05
Сообщения: 687
Откуда: Таймыр
Спасибо сказано: 361 раз
Спасибо получено: 287 раз
Сообщение Не берегите мужчин, помогайте эволюции
Зачем нужны мужчины женщинам
Отвечают жуки

Цитата:
Десять лет наблюдений за эволюцией и половой жизнью жучков-хрущаков помогли британским ученым на практике доказать, что бесполезные с точки зрения эволюции особи – самцы – и конкуренция между ними существует ради
поддержания стабильности генома и отсеивания вредных мутаций, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.
"Практически все многоклеточные организмы на Земле размножаются через секс, однако само существование этого феномена не так-то легко объяснить, так как подобная форма размножения несет за собой множество тягот. Самой очевидной из них является то, что лишь половина вашего потомства – только дочери – могут производить на свет детей. Зачем вообще любой вид животных тратит силы на сыновей?", — заявил Мэттью Гейдж (Mattew Gage) из университета Западной Англии в Норвике (Великобритания).

Как объясняют Гейдж и его коллеги, развитием почти всех многоклеточных живых существ управляет два фактора – естественный и половой отбор. В первом случае эволюцией дирижируют меняющиеся условия окружающей среды, а во втором – внутривидовая конкуренция за возможность продолжить свой род. В этой борьбе побеждают самые "яркие" особи, что приводит появлению таких украшений, как хвосты павлинов или гребешки петухов.
Причины существования полового отбора пока остаются предметом споров среди ученых – часть биологов полагает, что он помогает популяциям быть готовым к резким изменениям условий, а другие считают, что подобная конкуренция защищает виды от вырождения и поддерживает их конкурентоспособность в эволюционной "гонке вооружений".
Группа Гейджа попыталась проверить, так ли это происходит на практике, наблюдая за эволюцией двух популяций жучков-хрущаков на протяжении полусотни поколений этих насекомых. Вредители из первой группы жили в условиях жесткой половой конкуренции – на каждую самку в их популяции приходилось по девять самцов.
Во второй группе царствовала моногамия – число особей сильного и слабого пола было одинаковым, и самцам не приходилось бороться за внимание самок. Если данные пропорции нарушались после очередного цикла размножения, ученые убирали "лишних" особей из емкостей с жуками.
Наблюдения за жизнью хрущаков безоговорочно продемонстрировали, что половой отбор существует и что он крайне важен для выживания популяций. К примеру, группы "моногамных" жуков обычно вымирали через 10 поколений после того, как среди них начиналось близкородственное скрещивание и вырождение, тогда как хрущаки из высококонкурентных групп продолжали существовать даже через 20 поколений.
"Для того, чтобы обойти конкурентов и привлечь внимание самок, жук должен уметь справляться практически с любыми задачами, и поэтому половой отбор является эффективным фильтром для поддерживания и улучшения генетического здоровья популяции. Наше исследование стало первым прямым подтверждением того, что секс является доминирующей формой размножения именно из-за подобных генетических плюсов", — заключает Гейдж.
Аномальные новости со всего мира: http://ufonews.su/news46/658.htm

То есть для сохранения вида людского мужчинам категорически не следует создавать тепличные условия. Наоборот, они должны бороться, преодолевать и т.д. Пусть выживут и дадут здоровое потомство наиболее приспособленные. Из многих в эволюционной гонке с препятствиями уцелеют немногие, но какие!

Изображение

_________________
Делай что должен, свершиться чему суждено.


20 май 2015, 07:55
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1878
Спасибо сказано: 974 раз
Спасибо получено: 969 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
Собственно, название сайта, на который ссылка, ("Аномальные новости...") уже вполне характеризует ценность "исследования".
Единственное, что реально показал "эксперимент", так это то, что близкородственное скрещивание ведет к вырождению. Ну так это и дети малые знают. Что касается всей прочей интерпретации результатов, то видимо ее сочинение пришлось как раз на день легализации марихуаны.


20 май 2015, 08:51
Профиль

практикую форумную некромантию


Зарегистрирован: 21 апр 2015, 14:18
Сообщения: 191
Спасибо сказано: 79 раз
Спасибо получено: 51 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
примерно то же, многократно, в более крупной популяции, за более долгое время и без привязки к полоролевым моделям/стереотипам. правда автор - мужчина :oops:
надеюсь по-английски понимаем? перевод на русский не могу найти :(


P.S. а какой был бы результат с популяцией жуков, в которой на 9 самок приходится один самец? и почему такой очевидный вариант эксперимента не проводился? :?: может его результат не совместим с выводами, сделанными экспериментаторами?


20 май 2015, 10:43
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1878
Спасибо сказано: 974 раз
Спасибо получено: 969 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
lea, все-таки ролик 45 минут. И английский на должном уровне понимают далеко не все.
Нельзя ли в нескольких предложениях изложить суть? Было бы интересно.

Хотя, впрочем, обобщенно о теории Докинза можно почитать в той же Вики


20 май 2015, 10:54
Профиль
Аватара пользователя

Житель тундры


Зарегистрирован: 18 фев 2015, 21:05
Сообщения: 687
Откуда: Таймыр
Спасибо сказано: 361 раз
Спасибо получено: 287 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
lea
Цитата:
P.S. а какой был бы результат с популяцией жуков, в которой на 9 самок приходится один самец?

Видимо вскоре популяция осталась вообще без самцов и вымерла.

_________________
Делай что должен, свершиться чему суждено.


20 май 2015, 11:09
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1878
Спасибо сказано: 974 раз
Спасибо получено: 969 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
О фильме кратко: https://ru.wikipedia.org/wiki/Nice_Guys_Finish_First
На английском о фильме: https://en.wikipedia.org/wiki/Nice_Guys_Finish_First


20 май 2015, 11:15
Профиль

практикую форумную некромантию


Зарегистрирован: 21 апр 2015, 14:18
Сообщения: 191
Спасибо сказано: 79 раз
Спасибо получено: 51 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
Делия, а куда они (самцы) по-вашему мнению делись? :dntknw:

-- время добавления: 20 май 2015, 10:32 --

Yanus писал(а):
lea, все-таки ролик 45 минут. И английский на должном уровне понимают далеко не все.
Нельзя ли в нескольких предложениях изложить суть? Было бы интересно.


автор, представляющийся как автор книги "Selfish Gene" ("эгоистичный ген"), сравнивает разные подходы членов сообщества (как человеческого, так и животного) к отношениям с другими членами сообщества и долговременные последствия этих подходов для сообщества в целом.

Основное внимание уделено двум подходам:
1) "добрый/честный" (стараться приносить пользу другим членам сообщества когда об этом просят, надеяться на взаимность от них) - в фильме приверженцы этого подхода называются "suckers"
2) "злой/подлый" (всеми способами извлекать пользу из других членов сообщества, давать взамен только когда приходится и как можно меньше) - не помню, как называются в фильме

многократная компьютерная симуляция (и кое-какие наблюдения за популяциями животных, а также примеры из человеческой истории) показала, что при наличии в сообществе достаточно большого процента приверженцев подхода №2 ("злой/подлый") вымирание сообщества - вопрос времени. при наличии в сообществе приверженцев обоих этих подходов в любых пропорциях и отсутствии любых других подходов вымирание сообщества - также вопрос времени.

также провели соревнование между примерно 50 разными подходами через ту же компьютерную симуляцию. в общем зачёте победил подход, названный "tit for tat" ("глаз за глаз"), который при первом взаимодействии с каждым членом сообщества действует как "добрый/честный", а при всех последующих взаимодействиях копирует тот подход, который использовал партнёр/оппонент при предыдущем взаимодействии с ним. В фильме приверженцы этого подхода называются "grudges"

если будут заинтересованные, то потом опишу схему работы упомянутой компьютерной симуляции. эта же схема применялась для многочисленных экспериментов на людях.


20 май 2015, 11:29
Профиль
За это сообщение автора lea поблагодарили - 3:
Yanus, Делия норд, Инна И.
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1878
Спасибо сказано: 974 раз
Спасибо получено: 969 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
lea писал(а):
если будут заинтересованные, то потом опишу схему работы упомянутой компьютерной симуляции.

Спасибо. Мне интересно.


20 май 2015, 11:56
Профиль
Аватара пользователя

Житель тундры


Зарегистрирован: 18 фев 2015, 21:05
Сообщения: 687
Откуда: Таймыр
Спасибо сказано: 361 раз
Спасибо получено: 287 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
Цитата:
Делия, а куда они (самцы) по-вашему мнению делись? :dntknw:

Видимо дематериализовались, на нет сошли в процессе эксплуатации.

_________________
Делай что должен, свершиться чему суждено.


20 май 2015, 12:00
Профиль

практикую форумную некромантию


Зарегистрирован: 21 апр 2015, 14:18
Сообщения: 191
Спасибо сказано: 79 раз
Спасибо получено: 51 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
Делия норд писал(а):
на нет сошли в процессе эксплуатации.

в контексте продолжения рода в маленьком закрытом сообществе (как в эксперименте с жуками) - мечта мачо )

Yanus, в личном сообщении. будут другие заинтересовавшиеся - может напишу публично своими словами


21 май 2015, 11:32
Профиль
Аватара пользователя

Житель тундры


Зарегистрирован: 18 фев 2015, 21:05
Сообщения: 687
Откуда: Таймыр
Спасибо сказано: 361 раз
Спасибо получено: 287 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
lea
Интересно было бы познакомится к компьютерными симуляторами.
Цитата:
в контексте продолжения рода в маленьком закрытом сообществе (как в эксперименте с жуками) - мечта мачо )

Увы, в нашем суровом мире дело не так обстоит.
Мужчины жалуются на сексуальные домогательства. В последнее время от мужчин в США стало поступать больше жалоб на нежелательные приставания: по данным американской Комиссии по соблюдению равноправия при трудоустройстве, в 2006 году представителями «сильного пола» было подано 1869 претензий (15,4% от общего числа), а в 2009 году — уже 2094 (16,4%). The Wall Street Journal отмечает, что рост числа таких обращений совпал с началом рецессии. Мужчины подвергаются «ощупываниям», становятся объектами «нежелательных предложений сексуального характера», а в последнее время участились жалобы на «фривольные разговоры» и «грубые шутки с сексуальным подтекстом».

Из http://www.sexyweek.ru/news/researches/

_________________
Делай что должен, свершиться чему суждено.


21 май 2015, 11:58
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1878
Спасибо сказано: 974 раз
Спасибо получено: 969 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
Делия норд писал(а):
Мужчины подвергаются «ощупываниям», становятся объектами «нежелательных предложений сексуального характера», а в последнее время участились жалобы на «фривольные разговоры» и «грубые шутки с сексуальным подтекстом».

А кроме эротического журнала другие источники есть? Желательны нероссийские.
Раскрыть [+]
А то мне тут на полном серьезе сообщили недавно, что американцы и моются-то раза 3-4- в год. От жеж грязные империалистические свиньи. Оказалось, "по телевизору сказали". Пришлось устало в очередной раз посоветовать все-таки как-то соблюдать ментальную гигиену - пореже смотреть ТВ.


21 май 2015, 12:10
Профиль
Аватара пользователя

Житель тундры


Зарегистрирован: 18 фев 2015, 21:05
Сообщения: 687
Откуда: Таймыр
Спасибо сказано: 361 раз
Спасибо получено: 287 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
Yanus
Да как-то особо не интересовалась этим вопросом. Эта информация довольно случайно попалась. Лишь бы у нас не переняли обычая ихнего "харрасмента". А то пошутишь неудачно, он бедняга воспримет как домогательства, не отсудишься потом.

_________________
Делай что должен, свершиться чему суждено.


21 май 2015, 12:44
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1878
Спасибо сказано: 974 раз
Спасибо получено: 969 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
Делия норд писал(а):
Лишь бы у нас не переняли обычая ихнего "харрасмента".

Почему же? Очень надеюсь, что механизм пресечения харасмента когда-нибудь заработает и в России. Как и другие цивилизованные механизмы.


21 май 2015, 13:10
Профиль
За это сообщение автора Yanus поблагодарили:
Инна И.
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1878
Спасибо сказано: 974 раз
Спасибо получено: 969 раз
Сообщение Re: Не берегите мужчин, помогайте эволюции
Делия норд писал(а):
Лишь бы у нас не переняли обычая ихнего "харрасмента".

Если не "переймут харрасмента", то подобное так и останется вполне типичной историей. Но далеко не у всех будет подобный хэппи конец.
История из жизни хорошего психолога и умного человека Адрианы Имж:

Не про чеченскую свадьбу
Когда-то я уже писала про эту историю, но - в общем - повторюсь.
Однажды я была юна и пришла на собеседование в одну юридическую фирму. Там оказался только ее владелец - мужчина в самом расцвете сил. Адвокат. Он запер фирму на ключ и три часа меня спаивал (когда я пыталась отказаться - он прижал меня к креслу и сказал "Ну же, ты такая напряженная. Расслабься" и я выпила просто, чтобы он от меня отошел), всячески ведя к сексу - в процессе он пытался меня раздеть, не выпускал из комнаты и делал много неприятных вещей, нарушающих мои границы.
Спасли меня несколько вещей - его очень впечатлило, что я девственница (а я тогда ей была), он недооценил могучий детский организм, слабо восприимчивый к алкоголю, а также мой интеллект, способный под тремя бокалами мартини с водкой работать и выдумывать варианты оттуда выбраться - в результате чего мне-таки удалось выдумать предлог отложить "любовь" до следующего раза и выйти из комнаты.
Когда я оттуда ушла, он потом несколько раз звонил и считал, что я очень некрасиво с ним поступила - практически пообещала и не дала.

Теоретически, эту ситуацию можно рассматривать как "мужчина флиртовал с взрослой женщиной, предложил ей выпить, она выпила, не сопротивлялась, когда он ее трогал, а потом она пообещала, что она обязательно придет в следующий раз и "все будет" и не пришла".
Конечно, можно. Ведь все запертые на ключ в пустом офисе с мужчиной в два раза больше себя женщины не против выпить и пофлиртовать.


полностью здесь: https://www.facebook.com/adriana.imj/po ... nref=story


21 май 2015, 14:25
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Мы в Контакте Мы в Facebook Мы в Живом Журнале Trans* Коалиция Общественная организация Инсайт


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Русская поддержка phpBB