Forum GenderQueer | гендерквиры - андрогины, бигендеры, агендеры
http://genderfree.net/

Культурная апроприация
http://genderfree.net/viewtopic.php?f=15&t=1975
Страница 4 из 4

Автор:  Инна И. [ 09 май 2016, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

Вот попалась статья, где хорошо описано, почему те же дреды могут быть настолько болезненным вопросом (а также, по сути, политической позицией):
Дреды Джастина Бибера демонстрируют, как белое население (по-прежнему) всё ворует  »

И отдельно для тех, кто тут уже всуе поминают Гитлера, процитирую:
Цитата:
Но это вовсе не значит, что нам стоит сжечь Бибера на костре за ношение дредов. Само собой разумеется, я не считаю, что новый внешний вид Бибера должен поглощать больше вашего справедливого негодования, чем массовое лишение свободы или избирательских прав несветлокожих людей. У темнокожих людей есть очень реальные, заметные враги в этой стране, и Джастин Бибер даже не приблизился к тому, чтобы попасть в начало списка этих врагов. Он талантливый молодой артист, который старается усовершенствовать свой стиль, заимствуя элементы из того, что ему нравится. Но буду честен – я понимаю, почему так много людей пришло в бешенство.

Автор:  lea [ 10 май 2016, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

Инна И. писал(а):
lea писал(а):
а в контексте какой-то другой темы объективность - не абстракция?

Такой, где есть однозначно верифицируемые и измеримые факты, которые остаются таковыми независимо от точек зрения.
то есть
lea писал(а):
любая проблема, для которой не удаётся подобрать буквальный пример среди уже произошедших широко известных событий, это - абстракция
верно?

Yanus писал(а):
Я все-таки предлагаю для начала четко определиться с тем, что теория и серьезные теоретики это одно, а люди, как-то интерпретирующие эту теорию и пытающиеся ее применять, где можно, и где не можно - это совсем другое.
А тут почему-то все больше обсуждаются вторые.
можно пожалуйста конкретнее? возможно примеры теорий и применений?

Автор:  Yanus [ 10 май 2016, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

lea писал(а):
можно пожалуйста конкретнее? возможно примеры теорий и применений?

Что конкретней?
Я не специалист по теории КА. Но даже статья в Википедии дает довольно ясную информацию о сути этой теории. А также обширный список литературы. Первоисточники. Мне лично уже и из статьи многое понятно.
А частные интерпретации - это вот как раз то, что было в ссылках из вконтактика. Или то, что на видео. Или то, что мы все тут пишем по этому поводу.
Прошу прощения, но сейчас у меня нет склонности к ведению длинных диалогов. :hi:

Автор:  lea [ 12 май 2016, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

Yanus писал(а):
lea писал(а):
можно пожалуйста конкретнее? возможно примеры теорий и применений?

Что конкретней?

ваш предыдущий пост подразумевает, что вы считаете важной разницу между
Yanus писал(а):
теория и серьезные теоретики
и
Yanus писал(а):
люди, как-то интерпретирующие эту теорию и пытающиеся ее применять, где можно, и где не можно
если эта разница важна, то хотелось бы узнать критерии, по которым вы проводите границу между этими двумя категориями. большинство людей не может предоставить чёткие однозначные объективные критерии (или даже не задумываются о них), поэтому я надеюсь определить их косвенно из примеров.
пока таких критериев нет - эти категории остаются полемическим приёмом.

Автор:  Yanus [ 12 май 2016, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

Слушайте, lea, а почему бы вам самостоятельно не заглянуть в словарь и не поинтересоваться терминами "теория", "практика", "интерпретация". Вы думаете, я напишу лучше словаря?

Автор:  lea [ 12 май 2016, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

Yanus писал(а):
Слушайте, lea, а почему бы вам самостоятельно не заглянуть в словарь и не поинтересоваться терминами "теория", "практика", "интерпретация". Вы думаете, я напишу лучше словаря?
потому что спрашиваю ваше определение, которым вы руководствуетесь (возможно несознательно - это можно узнать по примерам), а не словарное, которое вы возможно даже не знаете (особенно если учесть, что вы не говорите, в какой словарь следует заглянуть, ведь в разных словарях определения могут быть разные, иногда даже противоречащие друг другу).

Автор:  Yanus [ 12 май 2016, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

lea, вы себя экзаменатором вообразили? Это, конечно, забавно. Но глупо. Умерьте пыл.

PS. "Заглянуть в словарь" означает потрудиться узнать содержание понятия. Если оно вам неизвестно. Или теперь еще объяснять, что такое "содержание понятия"?

Автор:  lea [ 13 май 2016, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

Yanus писал(а):
"Заглянуть в словарь" означает потрудиться узнать содержание понятия. Если оно вам неизвестно. Или теперь еще объяснять, что такое "содержание понятия"?
мне известно по несколько противоречащих друг другу "содержаний понятия" для многих понятий, даже если считать только взятые из словарей. Ваши утверждения станут однозначными, если вы укажете, какое "содержание понятия" для каждого неоднозначного понятия вы подразумевали.

Автор:  Yanus [ 15 май 2016, 08:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

lea, в таком случае, будьте добры, приведите противоречащие друг другу, либо сильно различающиеся по содержанию определения понятий "теория", "практика", "интерпретация".

Автор:  lea [ 15 май 2016, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

Yanus писал(а):
lea, в таком случае, будьте добры, приведите противоречащие друг другу, либо сильно различающиеся по содержанию определения понятий "теория", "практика", "интерпретация".
по-вашему во всех ваших высказываниях все остальные термины однозначны?
меня больше интересуют ваши определения таких терминов, как например "серьёзные" ("теоретики", по каким критериям вы отличаете их от "несерьёзных" теоретиков? сможете показать эти критерии в словаре?) и "можно" ("применять, где можно" - можно с точки зрения государственных законов, морали, физических законов или чего-то ещё?).
хотя даже граница между теорией и практикой разными людьми определяется по разному. например для некоторых людей компьютерная модель - это уже практика, а другие могут считать теорией даже эксперимент в лабораторных (искусственно созданных) условиях. где эту границу проводите вы?

Автор:  Yanus [ 15 май 2016, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

lea, вы очень неполно ответили на мой вопрос. А пока что ваша очередь отвечать.
Пока вы упомянули только то, что границу между теорией и практикой иногда бывает трудно провести, соотнося это с какой-то определенной деятельностью (например, компьютерным моделированием). Но от того, что в какой-то деятельности переплетаются элементы и теории, и практики, само содержание понятий "теория" и "практика" на ваш взгляд меняется?

Автор:  lea [ 17 май 2016, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

Yanus писал(а):
Пока вы упомянули только то, что границу между теорией и практикой иногда бывает трудно провести, соотнося это с какой-то определенной деятельностью (например, компьютерным моделированием).
тем не менее, судя по вашей реплике о "разнице между теорией и практикой" вы эту границу проводите. почему вы упорно не хотите говорить, где именно вы её проводите? по каким критериям отличаете теорию от практики? может потому что вы их не отличаете?
Yanus писал(а):
Но от того, что в какой-то деятельности переплетаются элементы и теории, и практики, само содержание понятий "теория" и "практика" на ваш взгляд меняется?
речь по прежнему идёт о ваших "содержаниях" (определениях) этих понятий, так что на этот вопрос нужно ответить вам.

Автор:  Yanus [ 20 май 2016, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

lea, ну вот видите, вы и сами на часть своих вопросов ответить можете :D
А мою просьбу ответить на мой вопрос вы так и проигнорировали :-*

А вот еще один вопрос знатокам.
Вот эта ситуация является примером культурной аппроприации, или нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B2%D0%B0
Фильм: https://my-hit.org/film/18456/

Автор:  Инна И. [ 21 май 2016, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

Yanus писал(а):
Вот эта ситуация является примером культурной аппроприации, или нет?

Кстати, вспоминала это как пример именно максимально уважительного приобщения к культуре. Только никак название фильма не могла вспомнить.

Автор:  lea [ 22 май 2016, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Культурная апроприация

Yanus писал(а):
А мою просьбу ответить на мой вопрос вы так и проигнорировали :-*
ответ на ваш вопрос зависит от ваших определений для ваших же терминов, которые вы так и не дали

Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/