Forum GenderQueer    | 18+

ресурс для гендерквиров - андрогинов, агендеров, бигендеров

Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 18 ноя 2017, 22:43



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
 Гендерквир: терминологические заметки 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Большой андрогинный коллайдер


Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:44
Сообщения: 510
Откуда: Подмосковье
Спасибо сказано: 99 раз
Спасибо получено: 123 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Гендерквир: терминологические заметки
Перепост из моего ЖЖ с небольшими редакционными изменениями.

Необходимость пересмотра понятийно-терминологического гнезда, включающего термин "гендерквир", вызвана затруднениями при анализе его соотношения с другими терминами, обозначающими разрыв с традиционной гендерной системой. Ранее при обсуждении этого вопроса у нас на форуме я обратил внимание на несоответствие между зонтичным характером термина "квир" и сравнительной узостью производного от него "гендерквир".

Что имеется в виду? Термин "квир" (англ. queer - "странный", "чудной") используется для обозначения любых идентичностей, моделей поведения и самопрезентаций, не укладывающихся в стереотипные представления о биологическом поле, гендере и сексуальности (гетеронормативность, цисгендерность, дискретность, бинарность, гендерно-конформное поведение и внешность и т.п.). И.С.Кон (Квир теория// Лунный свет на заре. Лики и маски однополой любви. — М.: Олимп, ACT, 2003) так характеризует это понятие:

"Квир" не подразумевает никаких конкретных, специфических черт. Это идентичность, лишенная сущности, которая по определению расходится с всем нормальным, легитимным, господствующим. Это распространяется не только на гендер или сексуальность. Любая идентичность потенциально может изобретаться или переформулироваться её собственником. "Квирность" выводит наружу и драматизирует непоследовательности и рассогласованности между считающимися стабильными отношениями между хромосомным полом, гендером и сексуальным желанием."

В отличие от исконно английского слова "queer", у которого довольно сложные современные и трансисторические коннотации (см. Аннамари Джагоз, "Введение в квир-теорию", М., 2008), заимствованное слово "квир" чуждо лексической системе русского языка и поэтому легко и непредвзято осмысливается в качестве "зонтичного термина" для обозначения упомянутых выше "нелегитимных" идентичностей, презентаций и отношений. Ольга Бурмакова в работе Квир и бетанские серьги обращает внимание также на "отсутствие в обществе адекватных общеизвестных систем кодирования и социального взаимодействия для квир-идентичностей и квир-отношений". Соответственно, такое "отсутствие понятийного ряда и общепринятого кодирования ... усложняет социальное взаимодействие" (ibid.), что и определяет потребность в максимально широком общепонятном термине.

Термин "гендерквир" образован путём простого словосложения от основ "гендер-" и "квир-". При этом очевидно, что элемент "гендер-" является спецификатором для базового понятия "квир", сужающим объём последнего до любых случаев ненормативности, связанных только с гендером. То есть, по логике терминообразования, значение этого сложного слова должно охватывать всю ту часть квира, которая имеет отношение к гендеру. Однако из практики его употребления следует, что это далеко не так.

В английской версии Википедии приводится следующее толкование: "гендерквир - это обобщающая категория для гендерных идентичностей, отличных от мужской и женской и таким образом выпадающих из бинарной гендерной схемы и циснормативности". По мнению составителей, термин должен, в частности, охватывать людей: 1) с комбинациями мужской и женской идентичностей; 2) не обладающих ни мужской, ни женской идентичностью (агендеры, лица без гендера); 3) с неустойчивой гендерной идентичностью; 4) идентичностью, отличной и от мужской, и от женской, в том числе, без названия. Сходная трактовка даётся и в русском варианте, с той разницей, что там к числу идентичностей добавлена андрогинная. В "народном" сетевом словаре Urban наибольшую поддержку получило такое определение: "Термин гендерквир чаще всего используется для обозначения лица, чья гендерная идентичность не вписывается в сконструированные социумом "нормы", опирающиеся на его биологический пол. Гендерквир - это идентичность, попадающая в любую точку спектра гендерных идентичностей между мужской и женской."

Между тем в статье о трансгендерности той же английской Википедии к числу людей с трансгендерной идентичностью относятся транссексуалы, трансвеститы или кроссдрессеры, гендерквиры, андрогины и бигендеры. Из этого перечня следует, что на роль всеобъемлющего зонтичного термина претендует "трансгендер", а вовсе не "гендерквир". Хуже того, в статьях о гендерквире андрогины и бигендеры включены в объём этого понятия, а в последнем случае они уже рассматриваются отдельно в рамках понятия "трансгендер". Таким образом, существующая понятийно-терминологическая система для описания гендерной ненормативности является крайне запутанной и противоречивой.

Попробуем разобраться в причинах этой противоречивости. В упомянутой выше статье трансгендерность определяется так: "состояние гендерной идентичности (самоидентификация в качестве женщины, мужчины, женщины и мужчины одновременно, ни того, ни другого), не соответствующее тому полу, который приписывается данному лицу (идентификация его другими людьми в качестве мужчины, женщины или интерсекса на основе биологического/генетического пола)".

Сопоставляя приведённые выше определения, можно заключить, что основной причиной непопадания части случаев трансгендерности под гендерквирный "зонтик", следует считать искусственное выделение транссексуальности, когда желаемый пол и основанные на нём гендерные признаки противоположны биологическому полу, из всей совокупности случаев. Такое разграничение делается на том основании, что при транссексуальности мы имеем дело с "чистой", хотя и инвертированной гендерной идентичностью и можем поэтому приравнивать таких трансгендерных мужчин и женщин к обычным.***

В действительности при транссексуальности речь идёт о точно такой же рассогласованности между хромосомным полом и гендером, о которой говорил И.С.Кон, как и при промежуточных, плавающих и других атипичных гендерных идентичностях. Изъятие двух крайних позиций из гендерного спектра и отдельное их рассмотрение выглядит искусственным приёмом, который не способствует упорядочению наших представлений о трансгендерности и других явлениях, потенциально охватываемых термином "гендерквир". Что это за явления и каковы принципы их выявления и описания, а также место в системе смежных понятий?

Ненормативные гендерные состояния, толкуемые в целом как гендерквир, выявляются и описываются в системах переменных, связанных с двумя базовыми категориями - гендерная идентичность и гендерная презентация. На мой взгляд, последняя совершенно необоснованно была исключена из рассмотрения при выработке дефиниций гендерквира, поскольку идентичность и самопрезентация - два важнейших и взаимодополняющих аспекта социализации человека в той или иной гендерной роли. Несмотря на достаточно тесную взаимосвязь, переменные, используемые в этих категориях, являются априорно независимыми. Рассмотрим их по отдельности.

По принципу гендерной идентичности (самоидентификации) выделяются два класса явлений - трансгендерность и агендерность. Включение последней в круг явлений трансгендерности является грубой ошибкой, поскольку агендерность предполагает, что данная идентичность вообще не определяется в терминах, связанных с гендером. Соответственно, невозможен в принципе и трансгендерный переход, который (хотя бы потенциально) ассоциирован с любой трансгендерной идентичностью. Агендер осознаёт себя либо как "просто человек", либо как другое разумное существо. Известно, например, что во время последней переписи населения в РФ среди её граждан было выявлено некоторое количество эльфов, марсиан и других экзотических гуманоидов. Однако такие идентичности не имеют гендерного измерения, поскольку гендер представляет собой социокультурную надстройку над биологическим полом, а отвечающий какой-либо из этих идентичностей биологический пол неизвестен. Соответственно, не существует и "эльфизирующих" препаратов и других методов терапии, равно как нельзя стать эльфом или марсианином в результате оперативного вмешательства.

К явлениям трансгендерности, помимо транссексуальности (предельный случай), следует отнести интергендерность (попадание в любую часть спектра между двумя номинативными гендерами), амбигендерность (сочетание признаков двух идентичностей), а также би(три, мульти)гендерность - плавающая идентичность с переходом между двумя или несколькими состояниями. Термин андрогинность, которое нередко связывают с гендерной идентичностью, особенно в англоязычной среде, использовать в данном случае нежелательно, поскольку это существенно затемняет терминосистему. Андрогинность подразумевает, прежде всего, воспринимаемые и оцениваемые нами паттерны фенотипа (внешность, поведение) и связана с гендерной презентацией/экспрессией, а не идентичностью. Разумеется, человек может назвать себя андрогином (и называют), однако в научном дискурсе это слово для обозначения идентичности едва ли приемлемо. Системный термин в данном случае - интергендер (при градуальной андрогинности) или амбигендер (при мозаичной). Внесистемным синонимом интергендера для случаев, близких к равноудалённости от гендерных полюсов, является нейтро (neutrois). Безусловным преимуществом терминосистемы следует считать построение групп родственных терминов по единому принципу. В данном случае очевидна тенденция образовывать их путём сложения соответствующих латинских приставок с элементом "гендер(ность)". Данный алгоритм позволяет сконструировать и предложить для обозначения транссексуальности термин альтергендерность (от лат. alter - "другой, один из двух, противоположный"). Термин "транссексуальность" в этом случае также можно считать его внесистемным синонимом, сужающим сферу применения по мере депатологизации трансгендерности.

В сфере атипичных гендерных презентаций в самом широком смысле можно говорить практически только об одном явлении - андрогинности (или гинандрии, если нам важна полярность соотнесения). Это понятие, однако, содержит в себе большое типологическое разнообразие, представленное в культуре и социуме широким кругом явлений. Во всех случаях речь идёт о промежуточных состояниях между "типично мужскими" и "типично женскими" фенотипами (морфологическими, физиологическими, психологическими, поведенческими), а также всевозможных "химерах" - комбинациях мужских и женских черт. При этом в формирование андрогинного облика вносят вклад как естественные особенности тела, психики и поведения, так и "продолжение" тела как социокультурного объекта - телесные модификации, одежда, аксессуары, косметика. Кроме того, андрогинность может быть как естественной, так и перформативной, с варьирующей во времени экспрессией мужского и женского. Комбинации этих факторов дают, в частности, такие всем известные андрогинные типы, как женственный мальчик, кроссдрессер (трансвестит), кроссплейер, травести-дива, драг-квин и драг-кинг, шимейл и хи-фемейл, гендерфак, сиссибой, томбой, буч и другие (прошу прощения за неуклюжие варваризмы). Разумеется, при любом типе презентации возможна как транс-, так и цисгендерная и агендерная идентичность.

Не исследованным остаётся вопрос о маргинальных гендерных презентациях, которые, возможно, не описываются в терминах андрогинности/гинандрии. Нельзя исключить возможность квир-образов, которые будут в конфликте с нормативными представлениями и при этом плохо соответствовать андрогинной модели. В этой связи интерес могут представлять различные городские субкультуры, а также "гендерные фрики", воплощающие индивидуальные, часто весьма самобытные рецепты разрыва с нормативностью.

Итак, под зонтичное определение гендерквира попадают все случаи атипичной гендерной идентичности (в том числе трансгендерной) и все случаи атипичной гендерной презентации. Остаётся открытым вопрос, всякую ли ненормативную самопрезентацию с гендерным выражением следует считать трансгендерной. С одной стороны, во внешности и поведении человека присутствуют черты, не соответствующие ни его биологическому полу, ни приписываемой ему гендерной принадлежности. Однако его собственная гендерная идентичность при этом вполне может соответствовать полу. Это порождает двусмысленность при отнесении такого человека к трансгендерам и может приводить к значительной путанице. Например, кроссдрессеров (трансвеститов) в публикациях и обсуждениях обычно причисляют к трансгендерам, независимо от того, является ли их идентичность транс- или цисгендерной. Так, в широко известной шкале Бенджамина трансвестизм и транссексуальность - не более, чем градации одного качества. Точно так же и цисгендерного мужчину, практикующего фристайл, вполне могут назвать трансвеститом, подразумевая его трансгендерность.

В связи с этим разумнее было бы для атипичных гендерных презентаций оперировать понятием андрогинности, экстенсионал которого должен охватывать только промежуточные состояния между маскулинным и фемининным фенотипом и различные комбинации мужских и женских признаков (но не идентичности). Особое положение в этой системе зарезервировано для смежных маргинальных групп, творчески компрометирующих стереотипы "настоящих" мужчины и женщины (см. выше). Кроме того, вместо термина "трансгендерный" применительно к внешности и поведению, вероятно, перспективнее использовать термин "кроссгендерный", который своими коннотациями не привязан так жёстко к идентичности и поэтому будет вызывать значительно меньше недоразумений. Андрогинность и кроссгендерность как её аспект, наряду с трансгендерностью и агендерностью, таким образом, практически исчерпывают множество паттернов идентичностей и самопрезентаций, подрывающих бинарно-дискретную гендерную систему, характерную для патриархального общества и тем самым формирующих понятийную базу гендерквира sensu lato.

*** В крайнем своём выражении эта позиция сводится к признанию цисгендерности транссексуалов и замене её "транскорпоральностью" (термин мой - авт.), т.е. нахождением по сути цисгендерной личности в неправильном теле. Метафора транскорпоральности заслуживает отдельного рассмотрения, однако очевидно, что она далеко не в равной степени приложима ко всем людям, решившимся на трансгендерный переход и оперативное изменение пола.

_________________
Одесса 02.05.2014
Не забудем.
Не простим.


http://cd-player.livejournal.com/


21 янв 2013, 01:35
Профиль
За это сообщение автора CD_Player поблагодарили - 7:
chemical_chimere, estersand, Janus Blacklight, yanasitnikova, Yanus, Инна И., Лилит
Аватара пользователя

радикальная феминистка


Зарегистрирован: 25 дек 2012, 17:26
Сообщения: 213
Спасибо сказано: 40 раз
Спасибо получено: 194 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
любопытные такие рассуждения
вообще эта терминология, как её не применяй, устарела
точнее раскладывать пол по его компонентам, скоро сама планирую написать об этом статью

_________________
У женщины всегда есть выбор: феминизм или мазохизм


21 янв 2013, 16:21
Профиль
Аватара пользователя

Деловая колбаса


Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 194
Откуда: Почти Заполярье
Спасибо сказано: 822 раз
Спасибо получено: 250 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Терминологическое уточнение «кроссгендерный» - очень удачное нововведение.
Осталось ввести его «в обиход» заинтересованных граждан.
Чур, я теперь «кроссгендер»!))))

_________________
Когда нечего терять,
Можно долго протерпеть.
Можно весело смотреть,
И цветочки собирать...


21 янв 2013, 22:40
Профиль
Аватара пользователя

Большой андрогинный коллайдер


Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:44
Сообщения: 510
Откуда: Подмосковье
Спасибо сказано: 99 раз
Спасибо получено: 123 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Elwen писал(а):
позвольте представиться - эльф :)
Да, да - я уже немного был в курсе про эльфийское происхождение кое-кого из актива нашего форума :wink: В общем случае гендера оно не отменяет, ну а человеку без ясного ощущения гендерной принадлежности эльфийское (марсианское, тау-китянское и т.п.) самосознание вполне может и заменить гендер.
Elwen писал(а):
Квир - Гендерквир = Трансгендер - транссексуал
Вполне логичная последовательность вложения понятий. Я только гендерквир ещё дополнительно расширил, выделив агендерность в самостоятельную категорию и добавив к идентичностям квирную внешность и поведение.
yanasitnikova писал(а):
вообще эта терминология, как её не применяй, устарела
точнее раскладывать пол по его компонентам
В смысле - хромосомный, паспортный и так далее?
estersand писал(а):
Чур, я теперь «кроссгендер»!))))
Горячие пирожки, налетай!)))
Вот и мне там самое место, получается :preved:

_________________
Одесса 02.05.2014
Не забудем.
Не простим.


http://cd-player.livejournal.com/


22 янв 2013, 10:36
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1876
Спасибо сказано: 966 раз
Спасибо получено: 959 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Elwen писал(а):
на практике не попадалось.. что бы агендерность была связана именно с анатропностью

Ну я к примеру. Не знаю, правда, агендерность у меня, или бигендерность. А скорее таки агендендерность. К категории "людей" себя только формально отношу (разные мы: я и "нормальные люди"). То же самое с возрастом. Ну и вообще сложно мне идентифицировать себя с какими-либо соц.группами, по крайней мере общепринятыми, и в которые должно входить "по умолчанию".


23 янв 2013, 21:47
Профиль
Основательница ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 00:38
Сообщения: 2806
Спасибо сказано: 599 раз
Спасибо получено: 694 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Yanus писал(а):
А скорее таки агендендерность.


Это опечатка или какое-то новое слово? :)

_________________
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело.
Все превращается в прах – и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело.
И благодаря ему зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики.
(с) Г. Померанц


23 янв 2013, 22:19
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1876
Спасибо сказано: 966 раз
Спасибо получено: 959 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Лилит писал(а):
Yanus писал(а):
А скорее таки агендендерность.


Это опечатка или какое-то новое слово? :)

"Очепятка" :bigsmile:
С другой стороны, а почему бы не внести вклад в терминотворчество? :) Надо только теперь придумать, что сие слово означать будет :dntknw:


23 янв 2013, 22:25
Профиль
За это сообщение автора Yanus поблагодарили:
estersand

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 16:16
Сообщения: 239
Откуда: Тверь
Спасибо сказано: 8 раз
Спасибо получено: 23 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Мне не нравятся термины с приставкой "транс" как обобщающие. Даже если трансвестит означает не трансформацию, а переодевание, то термин не вполне логичен. Человек может хочет одеваться как ему нравится, а не переодеваться по каким либо причинам, совершая будто противоправное действие. Тем более в этом слове слишком много согласных букв- не благозвучно. Считаю нужны некоторые другие или все термины собственных русско- язычных разработок.


03 фев 2013, 12:02
Профиль
Основательница ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 00:38
Сообщения: 2806
Спасибо сказано: 599 раз
Спасибо получено: 694 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Тема о внечеловеческой гендерной идентичности отделена:
viewtopic.php?f=12&t=1005


03 фев 2013, 18:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:44
Сообщения: 82
Спасибо сказано: 12 раз
Спасибо получено: 10 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Недавно сделала такую схему ГИ на основе определений:

Изображение

Но после прочтения статьи стала думать,что такой вариант может быть правильней:

Изображение


Какой из них лучше?Или можно сделать и другую схему?

_________________
"Don't assume that I'm always with you, it's just where my mortal body happens to be" (с)Marilyn Manson


10 июл 2013, 17:56
Профиль
За это сообщение автора Janus Blacklight поблагодарили:
estersand
Основательница ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 00:38
Сообщения: 2806
Спасибо сказано: 599 раз
Спасибо получено: 694 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Да, вторая логичнее.

_________________
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело.
Все превращается в прах – и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело.
И благодаря ему зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики.
(с) Г. Померанц


10 июл 2013, 22:02
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 16:58
Сообщения: 521
Откуда: Из Москвы
Спасибо сказано: 20 раз
Спасибо получено: 99 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Janus Blacklight писал(а):
тригендер
"Тригендер", что обозначает?

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema.com


11 июл 2013, 18:50
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:44
Сообщения: 82
Спасибо сказано: 12 раз
Спасибо получено: 10 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Цитата:
Trigenderism is a non-binary gender identity in which one shifts between or among the stereotypical behaviors of male, female and a third gender (genderless, a mix of male and female, or any other variety of genderqueer identities).


Есть еще много всяких квирных идентичностей,например,нейтруа,пангендеры и т.д.,все они тоже могут относиться к гендерквирам,я их выделила как категорию "прочие".

_________________
"Don't assume that I'm always with you, it's just where my mortal body happens to be" (с)Marilyn Manson


11 июл 2013, 19:07
Профиль
Site Admin
Аватара пользователя

Неведома зверушка


Зарегистрирован: 17 май 2011, 21:18
Сообщения: 3181
Откуда: Киев
Спасибо сказано: 1257 раз
Спасибо получено: 1280 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Сообщение Администратора Инна И. A
Тема про сексуальность отделена: viewtopic.php?f=2&t=1165

_________________
Goodbye to the past, hello to the future,
As the struggle continues, there's no fate...


12 июл 2013, 09:00
Профиль
Аватара пользователя

Деловая колбаса


Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 194
Откуда: Почти Заполярье
Спасибо сказано: 822 раз
Спасибо получено: 250 раз
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Гендерквир: терминологические заметки
Janus Blacklight писал(а):
Но после прочтения статьи стала думать,что такой вариант может быть правильней:

Обидно стало за трансвеститов, которых нет в схеме. :?: Раз это не "идентичность", а просто субъективный "признак" свойственный многим "группам граждан", пришлось чуть подправить "карту" для своего личного пользования.
Сразу полегчало на душе. :)
Раскрыть [+]
Изображение

_________________
Когда нечего терять,
Можно долго протерпеть.
Можно весело смотреть,
И цветочки собирать...


16 июл 2013, 22:26
Профиль
За это сообщение автора estersand поблагодарили:
юлька
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Мы в Контакте Мы в Facebook Мы в Живом Журнале Trans* Коалиция Общественная организация Инсайт


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Русская поддержка phpBB