Forum GenderQueer    | 18+

ресурс для гендерквиров - андрогинов, агендеров, бигендеров

Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 19 авг 2018, 19:59



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Сияние Рассвета


Зарегистрирован: 27 окт 2012, 16:30
Сообщения: 523
Спасибо сказано: 45 раз
Спасибо получено: 77 раз
Сообщение Re: Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница
Yanus писал(а):
Elentra писал(а):
Чтобы ответить по существу пришлось бы серьезно отнестись к вашим постам.

То есть содержание моих постов слишком явно не согласуется с привычной вам картиной мира, чтобы отнестись серьезно к ним было бы для вас небезопасным для удержания ее в равновесии?

Нет, просто если сказать что-то в духе, что галактические ящерики овладевают нанопучками и поэтому поставили второе воплощение Наполеона следить за циклами размножения невидимых единорогов - к этому можно отнестись серьезно только с точки зрения психиатрии :D


11 окт 2013, 09:41
Профиль

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:16
Сообщения: 849
Спасибо сказано: 199 раз
Спасибо получено: 176 раз
Сообщение Re: Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница
Yanus писал(а):
Tony, ну что я могу сказать. Это ваше право акцентировать ваше внимание на той проблематике, которая для вас наиболее актуальна.
Но как же так выходит, что живя в обществе как женщина, воспринимаясь в этом обществе как женщина, испытывая на себе отношение и обращение с собой как с женщиной вас вдруг "не затрагивает" то, как общество обращается с женщинами?

Ко мне тоже можно на "ты". Почему не затрагивает? Затрагивает. Я же сказал, я пользуюсь привилегиями, которые общество предоставляет женщинам. В делах угнетения по половому признаку я не испытываю, относятся ко мне уважительно (даже несмотря на то, что я выгляжу гораздо моложе своего возраста и возрастные привилегии по отношению ко мне редко употребляют). Когда меня принимают за парня-подростка, то угнетают гораздо сильнее, чем когда принимают за женщину.


11 окт 2013, 09:47
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1878
Спасибо сказано: 974 раз
Спасибо получено: 969 раз
Сообщение Re: Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница
Elentra писал(а):
Нет, просто если сказать что-то в духе, что галактические ящерики овладевают нанопучками и поэтому поставили второе воплощение Наполеона следить за циклами размножения невидимых единорогов - к этому можно отнестись серьезно только с точки зрения психиатрии

А, ясно, то есть если вам не понятны некоторые вещи, и к тому же понимать их вам совершенно не хочется, то гораздо проще постараться утвердить свою точку зрения, а заодно и себя любимую за счет приравнивая их к бреду, а собеседника к умалишенному? Какую квалификацию по психиатрии, кстати, имеете?


11 окт 2013, 09:50
Профиль
Гость - незарегистрированный пользователь с ограниченными правами чтения форума и постинга
Сообщение Re: Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница
Yanus писал(а):
Простите, а причем тут я лично?

А при чем тут я?

Yanus писал(а):
Угнетают при патриархате не исключительно меня.

Я живу не в вакууме. Ладно, оставим мой опыт. Берем только опыт моих знакомых и подруг, GG. А так же опыт их сестер, знакомых, подруг... Но, увы, и по их опыту вы тоже пишете бред. Чрезмерно сгущая краски. Путаясь в своих же постах, когда у Вас сабмиссивность женщин то является унижением и свидетельством угнетения, то - неотъемлемым качеством нАстаящей женщины. В общем - у Вас страшная реальность. И алогичная. А я, как и весьма многие, не уверена все ж, что все, мои знакомые - живем в совершенно иной. Куда добрее и справедливее.

Я не спорю что определенное неравенство есть. И в обычаях, и в законах. Но я настаиваю на том, что у любого гендера есть свои преимущества и свои недостатки.
И это довольно таки сбалансированная система. Она устраивает большинство, иначе рассыпалась бы уже давно. Причем, в патриархате, ограничения наложенные на поведение и самовыражение мужчин гораздо жестче, чем ограничения наложенные на поведение и самовыражение женщин.

И здесь нет жестко черного, и жестко белого. Реально красок гораздо больше.

Yanus писал(а):
Что касается агрессивной реакции на меня

Вот при том и есть Вы. Что видите то, чего нет :) И не только в этом случае, боюсь. Потому и плохо быть Вами. Я вот рада что меня не парят столь незначительные вещи.

Yanus писал(а):
Ведите себя в рамках правил дискуссий, пожалуйста.

На меня жалуетесь исключительно Вы. Думаю это о чем то говорит.

Gamete Meiosis писал(а):
Это просто феерия. Второй день угораю с этого обсуждения

Да я тоже. То есть ну просто ой совсем..


11 окт 2013, 09:51
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1878
Спасибо сказано: 974 раз
Спасибо получено: 969 раз
Сообщение Re: Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница
Tony писал(а):
Ко мне тоже можно на "ты".

Хорошо, спасибо.
Tony писал(а):
Почему не затрагивает? Затрагивает. Я же сказал, я пользуюсь привилегиями, которые общество предоставляет женщинам.

То есть угнетение женщин в патриархальной системе ты не отрицаешь. Но на себе испытываешь только "привилегии"? Собственно уже не раз обсуждалось, что "привилегий" у женщин не существует, а то, что к ним относится, имеет характер доброжелательного сексизма. Вот мне и интересно, как можно замечать в отношении к себе только "красивую обертку". а то г*, которое в нее завернуто, "не чувствовать"? (Хотя, именно так пока и происходит с подавляющим большинством женщин (не имеющих никакого отношения к трансгендерам), и психологические механизмы, за счет которых так происходит, в общем-то не раз описывались психологами, имеющими про-феминистскую направленность).


11 окт 2013, 10:06
Профиль
Аватара пользователя

Сияние Рассвета


Зарегистрирован: 27 окт 2012, 16:30
Сообщения: 523
Спасибо сказано: 45 раз
Спасибо получено: 77 раз
Сообщение Re: Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница
Yanus писал(а):
А, ясно, то есть если вам не понятны некоторые вещи, и к тому же понимать их вам совершенно не хочется, то гораздо проще постараться утвердить свою точку зрения, а заодно и себя любимую за счет приравнивая их к бреду, а собеседника к умалишенному?

Да, мне совершенно не хочется пытаться понимать вещи которые не согласуются с логикой, здравым смыслом, объективной точкой зрения и состоят преимущественно из взаимоисключающих параграфов :D В этом вы абсолютно правы :D

Yanus писал(а):
Какую квалификацию по психиатрии, кстати, имеете?

Увы, весьма скромную, и именно поэтому считаю необходимым привлечение квалифицированного специалиста.


11 окт 2013, 10:07
Профиль

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:16
Сообщения: 849
Спасибо сказано: 199 раз
Спасибо получено: 176 раз
Сообщение Re: Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница
Yanus писал(а):
То есть угнетение женщин в патриархальной системе ты не отрицаешь. Но на себе испытываешь только "привилегии"? Собственно уже не раз обсуждалось, что "привилегий" у женщин не существует, а то, что к ним относится, имеет характер доброжелательного сексизма. Вот мне и интересно, как можно замечать в отношении к себе только "красивую обертку". а то г*, которое в нее завернуто, "не чувствовать"? (Хотя, именно так пока и происходит с подавляющим большинством женщин (не имеющих никакого отношения к трансгендерам), и психологические механизмы, за счет которых так происходит, в общем-то не раз описывались психологами, имеющими про-феминистскую направленность).

Yanus, ты до конца читать сообщения умеешь? Я же написал, что когда меня принимают за подростка мужского пола, то угнетают гораздо сильнее, вплоть до физического контакта.
Чиновники, те вообще всех без разбору угнетают, хоть М, хоть Ж, пока им взятку не дашь. И автомобилисты, которые носятся на красный свет, сбивают всех без разбору, но чаще детей. Не надо вот мне эту волынку про г* начинать заводить. Этого достаточно и без угнетения по половому признаку. Хочешь сделать мир лучше - начинай со своей головы и со своей жизни. И со своего отношения к людям, без обзывательства незнакомых тебе людей "ханами батыями".


11 окт 2013, 10:15
Профиль
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1878
Спасибо сказано: 974 раз
Спасибо получено: 969 раз
Сообщение Re: Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница
Elwen писал(а):
Но, увы, и по их опыту вы тоже пишете бред. Чрезмерно сгущая краски. Путаясь в своих же постах, когда у Вас сабмиссивность женщин то является унижением и свидетельством угнетения, то - неотъемлемым качеством нАстаящей женщины.
"Личный опыт" обычно лишь отражает реальность через призму психологических защит и стереотипов. В моих постах путаетесь вы, ну так чем я могу тут помочь.
Elwen писал(а):
Я не спорю что определенное неравенство есть. И в обычаях, и в законах. Но я настаиваю на том, что у любого гендера есть свои преимущества и свои недостатки.
Ну а я с этим спорю.
Elwen писал(а):
Yanus писал(а):
Ведите себя в рамках правил дискуссий, пожалуйста.

На меня жалуетесь исключительно Вы. Думаю это о чем то говорит.

Ну перед вашей непонятливость развожу руками далеко не только я. Что касается агрессивных выпадов, то может быть никто пока и не жаловался (агрессия вам вообще не слишком свойственна, с этим я даже спорить не буду), но уж так сложилось, что именно я пишу здесь о тех вещах, которые вам (да если бы только вам) видеть не хочется, пишу не слишком, возможно, деликатно, да еще и не заручившись предварительно прочными личными симпатиями активных завсегдатаев данного форума. В результате упираюсь в агрессивное противодействие.

-- 7 минут 38 секунд --

Elentra писал(а):
Увы, весьма скромную, и именно поэтому считаю необходимым привлечение квалифицированного специалиста.

Квалифицированный специалист, которым является администратор форума Лилит, помнится, всегда поддерживала мои высказывания, да и я - специалист в области психологии и в психиатрии немного, но разбираюсь. Ваша же "игра в психиатрию" была бы смешна, если бы не являлась банальным хамством по своей сути.


11 окт 2013, 10:31
Профиль
Аватара пользователя

Сияние Рассвета


Зарегистрирован: 27 окт 2012, 16:30
Сообщения: 523
Спасибо сказано: 45 раз
Спасибо получено: 77 раз
Сообщение Re: Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница
Yanus писал(а):
Квалифицированный специалист, которым является администратор форума Лилит, помнится, всегда поддерживала мои высказывания, да и я - специалист в области психологии и в психиатрии немного, но разбираюсь.

Вот именно поэтому всегда делается консилиум, так как кто всерьез может поручиться за одного отдельного специалиста. :ay:

Yanus писал(а):
Ваша же "игра в психиатрию" была бы смешна, если бы не являлась банальным хамством по своей сути.

Да я вобщем-то это никогда и не отрицала :pardon:

Предупреждение от Администратора Инна И. !!
Нарушение п.4.1 - по совокупности последних сообщений в данном топике.


11 окт 2013, 10:46
Профиль
Гость - незарегистрированный пользователь с ограниченными правами чтения форума и постинга
Сообщение Re: Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница
Tony писал(а):
Хочешь сделать мир лучше - начинай со своей головы и со своей жизни. И со своего отношения к людям, без обзывательства незнакомых тебе людей "ханами батыями".

Вот вот вот. Собственно именно так я и делаю. Но выясняется что это, оказывается, мужское поведение :)

Yanus писал(а):
Собственно уже не раз обсуждалось, что "привилегий" у женщин не существует, а то, что к ним относится, имеет характер доброжелательного сексизма.

И ни разу это не было обосновано ничем, кроме личных впечатлений весьма узкого круга лиц. Привилегии существуют, объективно, и мужские и женские. И они оплачиваются, соответствующим образом. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Yanus писал(а):
в общем-то не раз описывались психологами, имеющими про-феминистскую направленность.

То есть необъективных, как и Вы. В подавляющем большинстве случаев. Я уже приводила тут статьи с разоблачением феминистских мифов. Что характерно, оспорить их не пытался никто.

Yanus писал(а):
"Личный опыт" обычно лишь отражает реальность через призму психологических защит и стереотипов.

А Ваше видение базируется на постулате - все дураки и не учатся. То есть Вы, вот такие умные, психологические защиты и стереотипы разоблачаете, но Вам, что поразительно, никто не верит. И упорно не видит того г*а которое видите Вы.

Знаете, это напомнило притчу про муху и пчелу.

Раскрыть [+]
Если спросить муху, есть ли здесь в окрестностях цветы, то она ответит: «Не знаю. А вот навоза, нечистот вон в той канаве полным-полно». И муха начнёт по порядку перечислять все помойки, на которых она побывала.

А если спросить пчелу: «Не видела ли ты здесь в окрестностях какие-нибудь нечистоты?», — то она ответит: «Нечистоты? Нет, не видела нигде. Здесь так много благоуханных цветов!»

Муха на самом цветущем лугу найдёт нечистое место и сядет на него, а пчела в самом вонючем болоте отыщет цветок лотоса и соберёт с него нектар.

На что мы акцентируем свое внимание, такова и наша жизнь - Жизнь мухи или жизнь пчелы...

Источник: http://www.rodoswet.ru/pritcha-pro-muxu-i-pchelu/


Правда я не пчела, и не муха. Предпочитаю видеть и цветы, и навоз, и убирать последний из своей жизни. Так как предпочитаю все же цветы.


Последний раз редактировалось Elwen 11 окт 2013, 10:59, всего редактировалось 1 раз.



11 окт 2013, 10:55
Команда ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:01
Сообщения: 1878
Спасибо сказано: 974 раз
Спасибо получено: 969 раз
Сообщение Re: Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница
Tony, я не буду с тобой сейчас спорить, давай останемся каждый при своем: ты будешь видеть свои "привилегии", я буду видеть как работает система патриархата.

Elentra писал(а):
Yanus писал(а):
Квалифицированный специалист, которым является администратор форума Лилит, помнится, всегда поддерживала мои высказывания, да и я - специалист в области психологии и в психиатрии немного, но разбираюсь.

Вот именно поэтому всегда делается консилиум, так как кто всерьез может поручиться за одного отдельного специалиста. :ay:

Уж не в лице ли вас с Эльвен, Gamete Meiosis и demise_74? :)

Elentra писал(а):
Yanus писал(а):
Ваша же "игра в психиатрию" была бы смешна, если бы не являлась банальным хамством по своей сути.

Да я вобщем-то это никогда и не отрицала :pardon:

Да, ваше нагловатое поведение - ваш "фирменный стиль" и иногда весьма забавляет и даже вызывает симпатию. А вот хамство - это несколько не комильфо и вовсе небезобидно по сути, к тому же за это ведь и бан полагается.


11 окт 2013, 10:55
Профиль
Site Admin
Аватара пользователя

Неведома зверушка


Зарегистрирован: 17 май 2011, 21:18
Сообщения: 3186
Откуда: Киев
Спасибо сказано: 1267 раз
Спасибо получено: 1283 раз
Сообщение Re: Митинг за репродуктивные права. Мск, 27 сентября, пятница
Yanus писал(а):
к тому же за это ведь и бан полагается.

Бан не бан, но предупреждения начинаю раздавать.

Настоятельная просьба ко всем участникам/цам данной дискуссии: высказываться по существу обсуждаемых вопросов. Если по существу сказать нечего - "иногда лучше жевать" (с).

_________________
Goodbye to the past, hello to the future,
As the struggle continues, there's no fate...


11 окт 2013, 11:27
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Мы в Контакте Мы в Facebook Мы в Живом Журнале Trans* Коалиция Общественная организация Инсайт


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Русская поддержка phpBB